community.livejournal.com — "Но главное, - добавил Владимир Путин, - я вам скажу, не забывайте о вашем главном предназначении - о решении демографической проблемы!"
>>> Путин прав.
>>
>> Прав, но это можно как-то по другому сказать, не прибегая к рубленным казенным фразам.
>
> "Плодитесь и размножайтесь и заселяйте землю." - так???
РФ мерзкое либеральное государство, сшитое по западным лекалам. А так как жизнь в либеральном государстве убога по определению, то и рожать бабы не очень то и хотят. От того вся история запада учит - больше рынка, то меньше детей и больше пидерастии.
Господа патриоты, посмотрите на ЕС. Вот "образец для подражания" ФРГ - и промышленность развита и относительно высокие соц. стандарты. Но все это не спасает от ублюдочной действительности. Берлин - столица пидарасов европы.
> РФ мерзкое либеральное государство, сшитое по западным лекалам.
Отлично, отлично. Люблю эльфомарксистские откровения.
> А так как жизнь в либеральном государстве убога по определению, то и рожать бабы не очень то и хотят. От того вся история запада учит - больше рынка, то меньше детей и больше пидерастии.
А как же тогда объяснить падение рождаемости в СССР с начала 50-х гг?
>> РФ мерзкое либеральное государство, сшитое по западным лекалам.
>
> Отлично, отлично. Люблю эльфомарксистские откровения.
Можешь опровергнуть?
А вот и господа государственники:[censored] >
>> А так как жизнь в либеральном государстве убога по определению, то и рожать бабы не очень то и хотят. От того вся история запада учит - больше рынка, то меньше детей и больше пидерастии.
>
> А как же тогда объяснить падение рождаемости в СССР с начала 50-х гг?
Городских жителей стало больше. Но это не повлекло демографической ямы. Скорее стабилизация.
>>
>> Прав, но это можно как-то по другому сказать, не прибегая к рубленным казенным фразам.
>
> "Плодитесь и размножайтесь и заселяйте землю." - так???
>> А как же тогда объяснить падение рождаемости в СССР с начала 50-х гг?
>
> Городских жителей стало больше. Но это не повлекло демографической ямы. Скорее стабилизация.
То есть низкая рождаемость сейчас - это бабы не хотят рожать в либеральном государстве.
Падение рождаемости тогда - это стало больше городских жителей.
Образец беспристрастного анализа!!!
>> А как же тогда объяснить падение рождаемости в СССР с начала 50-х гг?
>
> Лучше объясни почему в 92 году внезапно рождаемость стала меньше смертности. Причём в 90-91 всё ещё было относительно нормально.
Почему лучше?
Нельзя в одной случае падение рождаемости объяснять чисто экономическими причинами, а в другом - чисто психологическими.
>> А как же тогда объяснить падение рождаемости в СССР с начала 50-х гг?
>
> Лучше объясни почему в 92 году внезапно рождаемость стала меньше смертности. Причём в 90-91 всё ещё было относительно нормально.
Дети появляются от уверенности в будущем и никакие рублевые подачки не помогут.
>>
>> То есть низкая рождаемость сейчас - это бабы не хотят рожать в либеральном государстве.
>
> Да. Унылая действительность и страх первопричина. РФ как говно в проруби болтается, хуй знает что будет завтра.
В РИ до 1917 г рождаемость вообще была заоблачной. Не было первопричины, видимо.
> Нельзя в одной случае падение рождаемости объяснять чисто экономическими причинами, а в другом - чисто психологическими.
Да-да, всё сложно и непознаваемо. Только ты умолчал вопрос полностью: смертность тоже в прекрасном либеральном государстве выросла из-за чисто психологических причин, или как?
>> Нельзя в одной случае падение рождаемости объяснять чисто экономическими причинами, а в другом - чисто психологическими.
>
> Да-да, всё сложно и непознаваемо.
Не, все до смешного просто: дети появляются/не появляются от наличия/отсутствия марксизма соответственно.
.
>
> В РИ до 1917 г рождаемость вообще была заоблачной. Не было первопричины, видимо.
1. была высокая детская смертность
2. 85 % жило на селе, работы выполнялись в ручную, т.е. нужны помощники + если не ошибаюсь община делила землю по едокам
>> В РИ до 1917 г рождаемость вообще была заоблачной. Не было первопричины, видимо.
>
> 1. была высокая детская смертность
> 2. 85 % жило на селе, работы выполнялись в ручную, т.е. нужны помощники + если не ошибаюсь община делила землю по едокам
Да я не спорю ни с чем (прирост населения был, кстати, около 1 млн чел в год, если не ошибаюсь).
Но это все не так важно в данном конкретном треде - меня веселит когнитивный диссонанс тру-марксистов.
Стоило Путину сказать очевидную и правильную вещь, как поднялся вой почище Эха Мацы, что РФ - мерзкое государство и должно сдохнуть.
>> В РИ до 1917 г рождаемость вообще была заоблачной. Не было первопричины, видимо.
> Правда и доживали до десяти лет - примерно 20%, ЕМНИП.
Следующий главный показатель после собственно смертности и рождаемости -- смертность в первый год. Там вообще какие-то заоблачные цифры были, точно что более 50%. Это показатель уровня медицинской (вообще) и фельдшерской помощи.
>> Нельзя в одной случае падение рождаемости объяснять чисто экономическими причинами, а в другом - чисто психологическими.
> Экономические причины падения рождаемости - миф. Это всегда психология, даже при резком снижении уровня жизни.
> Интересно, а что будет если он скажет, что Земля вращается вокруг Солнца.
Земля, вообще-то, не вращается вокруг Солнца в строгом понимании. Все планеты Солнечной системы благополучно обращаются вокруг центра масс двойной системы «Солнце-Юпитер». Если из Солнечной Системы чудесным образом полностью и без остатка изъять Солнце, то всего лишь за какие-то ничтожные по астрофизическим меркам 1500 лет Юпитер станет новым гравитационным центром этой планетной системы.
> Земля, вообще-то, не вращается вокруг Солнца в строгом понимании. Все планеты Солнечной системы благополучно обращаются вокруг центра масс двойной системы «Солнце-Юпитер». Если из Солнечной Системы чудесным образом полностью и без остатка изъять Солнце, то всего лишь за какие-то ничтожные по астрофизическим меркам 1500 лет Юпитер станет новым гравитационным центром этой планетной системы.
Извиняюсь, наверно прогуливал в это время уроки. Что Земля круглая тоже не скажешь. И Волга не впадает в Каспийское море, как трудно оказывается подобрать абсолютные истины.
>>> Сколько у тебя детей?
>
>> В бедных странах *внезапно* рождаемость выше. Как объяснишь?
>
> Высокой детской смертностью.
>
> Есть иные объяснения?
Есть, они рожают не оглядываясь на уровень жизни.
> UPD: На заданный вопрос ответь, если не сложно.
Один, потому как хочется вырастить в как можно лучших условиях. т.е. причины в первую очередь психологические. К примеру дедушка с бабушкой заводили детей в гораздо худших условиях, чем имеются у меня. Тем не менее у них было 4 детей, а у двоюродной бабушки - 9 и всех вырастили несмотря на послевоенную разруху.
>
> Земля, вообще-то, не вращается вокруг Солнца в строгом понимании. Все планеты Солнечной системы благополучно обращаются вокруг центра масс двойной системы «Солнце-Юпитер». Если из Солнечной Системы чудесным образом полностью и без остатка изъять Солнце, то всего лишь за какие-то ничтожные по астрофизическим меркам 1500 лет Юпитер станет новым гравитационным центром этой планетной системы.
Кстати, спасибо за разъяснение, к стыду своему не знал.
>> Земля, вообще-то, не вращается вокруг Солнца в строгом понимании. ...
> Извиняюсь, наверно прогуливал в это время уроки.
:)
> Что Земля круглая тоже не скажешь.
Доказано, что Земля имеет форму чемодана. Набитого и раздутого, но с хорошо видимыми углами и даже, по-моему, кто-то нашёл «ручку». Один из углов -- Эверест AKA Джомолунгма, остальные не помню. Разумеется, это была шутка, но настолько близкая к реальности, что у меня, когда я это услышал, аж мурашки забегали.
Форма Земли -- «геоид». Определение рекурсивно.
Кроме того, какой-то из долго летавших «Салютов», помнится, имел длительный период сбоев в навигационной системе. Перепрошивали её не менее трёх раз, исходя из официальных сообщений. Где-то через полгода в «Науке и Жизни» была статья, хорошая, умная и доказательная, что с системой навигации на «Салюте» было всё в порядке, она пыталась цепляться за всё те же наземные реперы. Только форма Земли за время полёта сильно изменилась, Земля как бы «дышит», пульсирует, а в ПО системы навигации это не было предусмотрено. Оттого система и теряла привязки.
> И Волга не впадает в Каспийское море, как трудно оказывается подобрать абсолютные истины.
Что могу сказать точно: река Волга не впадает ни в какое море, она впадает в озеро.
Хотя если подумать, реально бесплатное образование, а не "купите учебники, сдайте денег на ремонт", бесплатные кружки, здорово бы помогли решится завести второго и третьего ребенка.
>
>> И Волга не впадает в Каспийское море, как трудно оказывается подобрать абсолютные истины.
>
> Что могу сказать точно: река Волга не впадает ни в какое море, она впадает в озеро.
как-то прочел, что согласно правилам гидрологии притоком считается та река, которая менее полноводна, а Кама при впадении в Волгу оказывается более полноводной, однако.
> Хотя если подумать, реально бесплатное образование, а не "купите учебники, сдайте денег на ремонт", бесплатные кружки, здорово бы помогли решится завести второго и третьего ребенка.
Это всё психология. Ты же сам это утверждаешь.
У меня двое, сильно разного возраста (12 лет разницы) и в разных семьях (так уж вышло). Старшая уже скоро (дни-недели-месяцы-несколько лет) сделает меня дедом. Надеюсь, ей хватит ума сначала доучиться в вузе. Младшему в этом году в школу.
>
> У меня двое, сильно разного возраста (12 лет разницы) и в разных семьях (так уж вышло). Старшая уже скоро (дни-недели-месяцы-несколько лет) сделает меня дедом. Надеюсь, ей хватит ума сначала доучиться в вузе. Младшему в этом году в школу.
У меня 2-х летняя дочка, хочу ещё сына, чтобы не было большой разницы в возрасте, но мне так же нужно решить проблему с жильем.
Баланс «рождаемость/смертность» -- это долгосрочный показатель. На территории нынешней России до сих пор наблюдается «эхо» от демографической ямы времён Великой Отечественной, хотя уже в сильно смазанном виде.
Показателями качества жизни являются:
1. «Смертность в первый год/рождаемость» -- уровень медицинского обеспечения. При вообще полном отсутствии медицинской помощи этот показатель будет на уровне 0.1 (1 выживший из 10 родившихся). При этом рождаемость может быть просто как у кроликов.
2. «Вступивших в трудоспособный возраст/рождаемость» -- уровень социального обеспечения детства. В нищих странах показатель заметно меньше единицы.
3. «45 лет/20 лет» -- уровень криминогенности.
4. «Доживших до пенсии/30 лет» -- уровень социального обеспечения взрослых, включая медицинское обеспечение.
UPD: «Рождаемость/смертность в первый год» также показывает, насколько доминирующий биологический вид озабочен удержанием ареала обитания.
Сейчас, сейчас