colonelcassad.livejournal.com — Всячески отбрыкивался от предложений прокомментировать деятельность Навального, но в последнее время с ним просто задолбали.
Навальный состоял/состоит в партии "Яблоко", это как говорится без комментариев.
Дальше не читал, т.к. всё ясно.
Ещё понравилось вотт -
Сколько таких уже было и сколько таких еще будет - тут и бывшие премьер-министры, и вице-премьеры, и советники президента...Стоит ли удивляться присутствию в этих рядах "обиженного акционера".
В отношение внутривидовой борьбы либералов друг с другом у меня простая и понятная позиция - фигурально выражаясь, и тех и других в один вагон и на Крайний Север, ибо речь идет о выборе из сортов говна. А лично я сортировать гавно - на жидкое и твердое, не собираюсь.
Ну собственно, тезисов 10 именно потому, что для некоторых не очевидно, что членство в "Яблоке", "СПС" или "Дем.Выборе" уже само по себе все говорит о таком человеке. =)
:)
8.Касательно тезисов поклонников Навального, но как же, но он борется с "Единой Россией" и всеми пороками, которая она олицетворяет, "он же критикует власть" и прочего. Власть у нас много кто критикует, от левых до правых. Вы сначала определите, где в этой системе координат находится Навальный. И если вам без разницы, лишь бы критиковал, то почему вы не бежите вступать в партии к Касьянову, Каспорову, Милову и Лимонову.
>… И если бы он каким-то чудом вот прямо сейчас испарился бы вместе с Навальным, "Единой Россией" и прочими неолибералами засевшими у корыта или отброшенными от него, я бы даже на мгновение задумался "А может быть бог существует?"
Золотые слова! :)
Тем не менее, тему с его призывом идти и голосовать я запенил. Так как мысль правильная, вне зависимости от личности произнесшего.
Я ту тему так до конца не дочитал...Накал идиотизма оскорбляет мое чувство прекрасного. Собственно, это еще одно подтверждение тезиса о том, что драма превратилась в фарс. Взрослые здоровые люди (физически), на полном серьезе обсуждают, украл Навальный 500 рублей или нет...Это диагноз.
> Я ту тему так до конца не дочитал...Накал идиотизма оскорбляет мое чувство прекрасного. Собственно, это еще одно подтверждение тезиса о том, что драма превратилась в фарс. Взрослые здоровые люди (физически), на полном серьезе обсуждают, украл Навальный 500 рублей или нет...Это диагноз.
Ну для достижения великих целей нужна и великая идея (ну хотя бы типа "поход к последнему морю"), а тут какое-то тыренье мелочи по карманам. Кто там что хочет - тольком ничего не понять, а раз нет четкого плана действий (что и как делать), то вотт и выходит какой-то детский утренник на выезде. Нельзя же считать за план выкрики "путинуходи, бандупутинаподсуд, ходорковскийнашевсе". Нубляпиздец.
> Настоящее форматирование системы, это когда "Единую Россию" вместе с Навальными, Немцовыми, Новодворскими, Медведевым, Федотовами и прочей шоблой в обнимку спускают в унитаз истории где им самое место.
Каким образом ты предлагаешь форматировать систему? Революция? Чьими руками? С кем во главе?
Форматирование системы это когда на смену одной системе приходит другая.
Это может произойти:
1. Формационный слом с изменение общественного, социального, экономического и прочих укладов.
2. Революция сверху.
3. Революция снизу.
4. Неудачная война вызывающая падение элит
5. Экономический крах вызывающий падение элит
И т.д. и т.п.
Для этого далеко ходить не надо, просто смотрим историю России и наблюдаем как и при каких условиях происходило переформатирование системы. Если варианты для вас неприемлемы, то у вас ничего не остается, как поддерживать текущую систему.
Отмечу, что сейчас нет выбора - эволюция/революция, как его не пытаются пропихнуть.
Потому что происходящее сейчас эволюцией назвать затруднительно, как верно заметил Кургинян - сейчас у нас инволюция.
Касательно риторических вопросов, чьими руками и с кем во главе. Как по вашему, чьими руками обычно делаются революции?
а) Революция сверху, власти ломают систему руками народа.
б) Революция снизу (часто следуют косяком за революцией сверху), осуществляется руками народа в интересах выдвигаемых в ходе революций сил, при этом ряд внешних и внутренних сил пытается перехватить управление.
Кто? Я не знаю. Точно так же, как и перед 1917 годом, вам никто бы не назвал достоверно, кто свергнет Николая II и уничтожит империю. Вы бы поверили скажем в 1914 году человеку, утверждающему (а были ли такие?), что 300-летнюю монархию Романовых свергнет Государственная Дума и генералы?
Но в целом на эту тему надо конечно подробнее говорить, уже с неделю валяется недописанная статья про инволюцию, эволюцию и революцию. Может на следующей закончу. Зело ленив...=)
> Напоминаю о том, что Навальный еще и 500 рублей спиздил[censored] > О как!
Написано -
На последнее письмо я так и не получил ответа, а Навальный только ходит и везде выступает, рассказывая всем сколько денег он собрал и как много на эти деньги можно будет сделать.
Я уже где-то писал, что раньше (когда давали публичные обещания) боялись, что за слова придётся отвечать, т.к. существовал контроль.
Сейчас КОНТРОЛЬ ОТСУТСТВУЕТ за сказанное, т.е. по сути имеем узаконенную анархию, где царит безнаказанность во властных структурах.
Это возникло вследствии паралича воли народа. Это и нужно "нашим" правителям и "нашим партнёрам".
> Касательно риторических вопросов, чьими руками и с кем во главе. Как по вашему, чьими руками обычно делаются революции?
>
Я бы ответил так:
1. Руками народа (его исчо плебсом называют).
2. Всегда были амбициозные и недовольные в одном лице. Особо "образованная" прослойка общества. Именно её всегда и использовали. Для рабочего класса эта часть сообщества была что-то вроде красного флага из-за своей образованности и всеосведомлённости. Называлось это - наиболее передовая часть молодёжи.
Сейчас это - доморощенная интернет-интеллигенция и студенТчество. Вооружить такой локомотив несложно - для этого есть стандартные "джентльменские наборы" лозунгов, слоганов-заготовок под определённый концепт. Во главе - какая-нибудь партия, состоящая из заранее запрограммированных солдатов Урфина Джуса, ознакомленных и воодушевлённых данным концептом).
Дальше работает хорошо известный закон - 5% возбуждают всю остальную массу, и ведут её в заданном направлении.
Сложно судить о Навальном. Мне кажется, что из-него многие люди сейчас задумываются, почему такая хрень творится, почему столько воруют. Будут ли они дальше в возможном будущем голосовать за Навального(деньгами или как-то иначе), сказать не могу. Кто-то из-за его слов начнёт читать, например, вотт. Или другой сайт. Или хороший блог. И много чего нового узнает. В том числе про историю страны. [например я в школе не проходил, что был референдум о сохранении Союза. А это ОЧЕНЬ важно.] И у него появятся свои взгляды на происходящее в стране. По крайней мере, этот кто-то уже не будет спать сладким сном. Другой вопрос, к чему ведёт Навальный и каковы его реальные позиции - он же явный либерал. За "свободу" и т.п. Лично я считаю, что он делает всё-таки то дело, которое в конечном счёте приведёт к результатам, нужным нам. К формированию гражданской позиции у людей, к формированию у них политических взглядов, выходящих за рамки бормотографа. Толчок-то он может быть каким угодно, какой угодно стороны. Главное, чтобы человек начал думать.
А по поводу революции... Нас сейчас явно ведут в топку гражданской войны. Если она случится - русский пойдёт на русского, братский народ на братьев. Если не будет её - прекрасно - так и продолжат страну пилить. При этом наблюдается всё-таки появляние, пусть зачаточное, некой позиции, силы. Которая сможет вести наш народ. Так что три-четыре года(может - пять, семь) и мы вплотную подойдём к ситуации 1917-го. Я в это верю, потому что нельзя никак иначе, жить не очень хочется, если не верить.
Вот хоть на демотиватор заходишь - а шутки-то там всё больше политические.
Автор смешал с пшеном и клопами обе команды и всех болельщиков и судей, при этом выставляя себя Д'Артаньяном, но очень, бля, мудрым и ленивым чтобы опустится до дискуссий и конкретики.
Беспроигрышная позиция, хули. :)
Вообще интересно, Навальный - как детектор)
Одним он не нравится потому что раскачивает лодку и угрожает стабильности существующего (пусть и хренового) строя.
(деструктивные предложения, ничего не предлагает взамен, вся нестабильность власти на руку врагам и т.д.)
Другим он не нравится потому что ни хрена не революционер, а скорее одно из проявлений существующего строя, который подспудно работает на стабильность этого строя.
(либерал и этим всё сказано, яблочник и этим всё сказано (и пох, что его выперли из партии за "нанесение политического ущерба яблоку"), очередной Гдлян, отвлекающий массы от классовой борьбы и т.д.)
Но и те и другие сходятся во мнении, что данный гражданин при любом раскладе состоит на службе в ЦРУ, работает на развал России и вообще редкостный мудак)).
Забавно)
> Автор смешал с пшеном и клопами обе команды и всех болельщиков и судей, при этом выставляя себя Д'Артаньяном, но очень, бля, мудрым и ленивым чтобы опустится до дискуссий и конкретики.
> Беспроигрышная позиция, хули. :)
Критик не потрудился вдумчиво прочесть текст, где указано, что это моя личная позиция и кому не нравится, идут лесов или к Навальному или в "Единую Россию". Где вы увидели призыв к дискуссии о Навальном, текст написан и к теме Навального пока его не грохнут или сольют возвращаться не намерен. Смысла нет.
За "дискуссиями" идите к Навальному или Потупчик, там вам расскажут, как Навальный хороший или плохой, надискутируетесь вдоволь. =)
Фотка довольно подленько подобрана.
Кем бы там ни бы Навальный, но если автор пытается быть объективным в его оценке, то зачем подбирает такую фотку? Других аргументов нет? Каждого можно подловить в момент когда он моргает и попытаться потом выдать за фотографию алигафрена.
Не красиво.
Пардон, где вы увидели мой объективизм в отношении Навального скажем во фразе "слить Навального вместе с Едром в унитаз", помоему вы что-то путаете...
Фотка на мой взгляд отличная.
И кстати, когда я скажем пишу статью про Сталина, мне ничего не мешает разместить "нехорошую карикатуру" на самого товарища Сталина.
[censored]
Скажете, я пристрастно оцениваю Сталина исходя из "плаката"? =)
PS. Но вы вправе считать, что фотка была размещена на деньги партии "Единая Россия" в целях еще больше опорочить "борца с коррупцией". =) Я же никому не запрещаю...
> Но вы вправе считать, что фотка была размещена на деньги партии "Единая Россия" в целях еще больше опорочить "борца с коррупцией". =) Я же никому не запрещаю...
Эту фотку вы выбрали по одной причине - в попытке выставить Навального уродом. Хотя бы чисто внешне. Это подленький приёмчик, после которого вашу статью читать нет ни малейшего желания. К подобному часто прибегают господа на всяких "эхах москвы" когда у них нет других аргументов. Над внешностью поизгаляться или там фамилию искаверкать.
А я вот считаю, что каждый человек имеет право придерживаться тех или иных политических взглядов (да хоть бы и либеральных!) - главное это то что он ДЕЛАЕТ. На благо или во вред России. А Навальный сегодня ПО ФАКТУ работает во благо - дискридитируя кремлёвскую банду пилильщиков. Я с его участием лишь одно интервью видел до сего дня, но мне этого вполне хватило чтобы сделать выводы. Навальный действует честно и искренне, я в этом глубоко убеждён.
Вы опять заблуждаетесь, для меня принадлежность к числу либералов, само по себе уродство, не нуждающееся в каких либо дополнительных изысках.
Я так понял, вы поклонник деятельности Навального, и вас оскорбляет, что помимо слов, его еще и фоткой приложили. Отвечаю персонально вам - мое отношение к Навальному и прочим либералам сосредоточено исключительно в словах. Фотка к нему не имеет никакого отношения. Мне она понравилась и я ее повесил, без каких-то задних мыслей.
Не ищите черную кошку в черной комнате, тем более ее там нет.
> Я так понял, вы поклонник деятельности Навального ..
Повторю ещё раз, если с первого раза не понятно: до сего дня мне довелось видеть лишь ОДНО итнтервью Навального (до того я вообще не в курсе был кто он такой, только фамилию слышал). Тем не менее, по этому одному часовому интервью можно сделать несколько очевидных выводов. Во-первых, Навальный искренен в том что он делает и производит впечатление человека идейного, умного и благородного. Не хочу из себя провидца изображать, но в людях я вроде разбираюсь (ошибался крайне редко до сего дня). Главное же то, что сегодняшняя деятельность Навального ПО ФАКТУ работает на благо России.
После этого поливать его дерьмом только за то что он когда-то состоял в партии "Яблоко" - это, на мой взгляд, полнейший идиотизм.
>> Я так понял, вы поклонник деятельности Навального ..
>
> Повторю ещё раз, если с первого раза не понятно: до сего дня мне довелось видеть лишь ОДНО итнтервью Навального (до того я вообще не в курсе был кто он такой, только фамилию слышал). Тем не менее, по этому одному часовому интервью можно сделать несколько очевидных выводов. Во-первых, Навальный искренен в том что он делает и производит впечатление человека идейного, умного и благородного. Не хочу из себя провидца изображать, но в людях я вроде разбираюсь (ошибался крайне редко до сего дня). Главное же то, что сегодняшняя деятельность Навального ПО ФАКТУ работает на благо России.
> После этого поливать его дерьмом только за то что он когда-то состоял в партии "Яблоко" - это, на мой взгляд, полнейший идиотизм.
Так и Горбачев нам не враг. Орден вотт недавно дали.
Вариантов всегда много. Поддержать кого-то только за то, что он против ЕР. Выдавать своё мнение за факт и т.д.
Я всегда переживаю, что увижу текст в духе Лопаты ))
> Вообще интересно, Навальный - как детектор)
> Одним он не нравится потому что раскачивает лодку и угрожает стабильности существующего (пусть и хренового) строя.
> (деструктивные предложения, ничего не предлагает взамен, вся нестабильность власти на руку врагам и т.д.)
>
> Другим он не нравится потому что ни хрена не революционер, а скорее одно из проявлений существующего строя, который подспудно работает на стабильность этого строя.
> (либерал и этим всё сказано, яблочник и этим всё сказано (и пох, что его выперли из партии за "нанесение политического ущерба яблоку"), очередной Гдлян, отвлекающий массы от классовой борьбы и т.д.)
>
> Но и те и другие сходятся во мнении, что данный гражданин при любом раскладе состоит на службе в ЦРУ, работает на развал России и вообще редкостный мудак)).
> Забавно)
Ты забыл 3 вариант - он пидорас. Поэтому и не нравится.
>> Так и Горбачев нам не враг. Орден вотт недавно дали.
>
> А если без демогогии, какие у тебя конкретные претензии к Навальному?
Без демагогии? Хорошо. Дело в том, что за _преступления_ отдельных членов партия _в целом_ не несет ответственности, потому что к ней, как к общественной организации, не применим принцип "коллективной ответственности". Навальный об этом, как юрист, прекрасно знает и делает заявление о том, что "это его частное субъективное суждение". Но это уже никого особо и не интересует, так как была достигнута основная цель - создать негативный имидж крупнейшей российской партии. К ЕР можно относиться как угодно - любить, презирать, но нельзя использовать такие методы во внутренней борьбе. Приведу пример "работы по Навальному". В 2008 году в США были арестованы губернатор штата Иллинойс Род Благоевич и глава его администрации Джон Харрис. Оба чиновника принадлежали демократической партии, но _никто_ не стал орать на всю страну, что "партия демократов - партия воров и жуликов". А у нас можно, но вот только потом не стоит удивляться и задавать вопросы "почему же мы живем в такой жопе". Навальный, кстати, эти принципы "не обобщения, а конкретизации ответственности" знает, но ложит на них огромный болт и как-то странно видеть такие действия от человека который "защищает закон". Так ведь можно договориться и до того, что раз Чикатило русский (украинец), то и все русские-украинцы преступники и упыри, в полном соответствии с установкой о существовании "народов-преступников". Так понятно?
> .. но _никто_ не стал орать на всю страну, что "партия демократов - партия воров и жуликов". А у нас можно, но вот только потом не стоит удивляться ..
Так Навальный своё утверждение подтверждает конкретными фактами, дружище, так что извини. Суть в том, что большая часть верхушки ЕдРа - реальные воры и коррупционеры и было бы преступлением сркрывать эти факты.
>Навальный, кстати, эти принципы "не обобщения, а конкретизации ответственности" знает, но ложит на них огромный болт
Враньё. Навальный приводит конкретные факты коррупции и октрыто называет имена тех кто в этом замешан. А дальше происходит забавное: обвиняемые почему-то позасовывали языки в жопу и даже в суд не подадуд "за защиту чести и достоинства". Т.к. понимают ворюги - шансов нет, как нету у них тех самых чести и достоинства.
>Так ведь можно договориться и до того, что раз Чикатило русский (украинец), то и все русские-украинцы преступники и упыри, в полном соответствии с установкой о существовании "народов-преступников". Так понятно?
Нет. То что ты говоришь - притянутое за уши передёргивание и перекладывание с больной головы на здоровую. Ещё раз: Навальный называет КОНКРЕТНЫЕ имена и перечисляет конкретные преступления верхушки Единой России. А в ответ (с их стороны) - тишина. Если Навальный "клевещет" - возьмите его за жопу, ДОКАЖИТЕ что он врёт и закройте его "за клевету" - делов-то. Но этого и близко не наблюдается - выше я объяснил почему.
Вот и делай выводы.
>> .. но _никто_ не стал орать на всю страну, что "партия демократов - партия воров и жуликов". А у нас можно, но вот только потом не стоит удивляться ..
>
> Так Навальный своё утверждение подтверждает конкретными фактами, дружище, так что извини. Суть в том, что большая часть верхушки ЕдРа - реальные воры и коррупционеры и было бы преступлением сркрывать эти факты.
Про то и речь - если есть факты против _конкретных_ лиц (в партии, правительстве, армии, МВД), то надо проводить расследования против этих _конкретных_ людей, а не пытаться судить всю партию (хотя это уже сделано в части СМИ).
>
>
>>Навальный, кстати, эти принципы "не обобщения, а конкретизации ответственности" знает, но ложит на них огромный болт
>
> Враньё. Навальный приводит конкретные факты коррупции и октрыто называет имена тех кто в этом замешан. А дальше происходит забавное: обвиняемые почему-то позасовывали языки в жопу и даже в суд не подадуд "за защиту чести и достоинства". Т.к. понимают ворюги - шансов нет, как нету у них тех самых чести и достоинства.
Ответил выше. По мнению Навального _вся_ партия (как один человек) - мошенники и жулики. Тельман Гдлян так же нарыл преступления конкретных партийный и хозяйственных деятелей в Узбекистане, а потом весь негатив был изящно перенесен на всю партию КПСС и она стала нелиегитимна "в умах" (чем это все закончилось и для партии и для страны каждый знает сам). Вот, к примеру, в Штатах было много недовольных Арчибальдом, но обвинения в коррупции, сексуальных домогательствах и связях с "закулисой" вменялись лично ему, а не всей республиканской партии. Хотя могли бы и сказать - все, бля, республиканцы такие, раз у них в партии такая шваль.
[censored]
>
>>Так ведь можно договориться и до того, что раз Чикатило русский (украинец), то и все русские-украинцы преступники и упыри, в полном соответствии с установкой о существовании "народов-преступников". Так понятно?
>
> Нет. То что ты говоришь - притянутое за уши передёргивание и перекладывание с больной головы на здоровую. Ещё раз: Навальный называет КОНКРЕТНЫЕ имена и перечисляет конкретные преступления верхушки Единой России. А в ответ (с их стороны) - тишина. Если Навальный "клевещет" - возьмите его за жопу, ДОКАЖИТЕ что он врёт и закройте его "за клевету" - делов-то. Но этого и близко не наблюдается - выше я объяснил почему.
> Вот и делай выводы.
Партия ЕР в моей защите не нуждается, но схема действий именно такая, как и прежде - целились в КПСС и коммунизм (в общем и целом), а попали в Россию и русских. По поводу доказательств вины - не надо подменять понятия. Доказательсто вины всегда лежит на стороне обвинения (т.е, в данном случае, Навального), а почему дуболомы и ЕР не реагируют - вот этот вопрос, действительно, интересен (и дело даже не в страхе судебного преследования). Смех смехом, но именно запуск расследования "по партийной линии" (партийная дисциплина) как раз и могла бы запустить механизм "самоочищения", но на запуск такого механизма внутри себя ни одна российская партия пойти не сможет (лично мое мнение), а не только ЕР. А это означает только одно - дальнейшее загнивание и разложение, против которого все "кавалерийские наскоки" просто смехотворны.
Свою точку зрения никому не навязываю, но схемы действий по влиянию на власть не изменились и самое плохое в этой ситуации то, что власть потерявшая обратную связь с народом ждет неминуемый крах, а, значит, надо запасаться тушенкой и крупой - мы еще хапнем горя с этими долбоебами. Самое же пародоксальное в этой ситуации, вроде как надо менять власть, но пока именно эта власть и спасает от анархии и бунтов (про это и говорит Кургинян в пятой части СВ). Ну а дальше - будем посмотреть.
Сейчас, сейчас
Понравилось вотт -
Навальный состоял/состоит в партии "Яблоко", это как говорится без комментариев.
Дальше не читал, т.к. всё ясно.
Ещё понравилось вотт -
Сколько таких уже было и сколько таких еще будет - тут и бывшие премьер-министры, и вице-премьеры, и советники президента...Стоит ли удивляться присутствию в этих рядах "обиженного акционера".
В отношение внутривидовой борьбы либералов друг с другом у меня простая и понятная позиция - фигурально выражаясь, и тех и других в один вагон и на Крайний Север, ибо речь идет о выборе из сортов говна. А лично я сортировать гавно - на жидкое и твердое, не собираюсь.