Лишний раз убедился, что бесплатные программы Lingvo и FineReader от ABBYY честно оплачиваются нашими деньгами. А то я переживал , что ABBYY теряет деньги. Теперь я спокоен.
То есть, государство выдаёт бабло из моих налогов частной коммерческой компании?
Мне внезапно резко расхотелось платить налоги этому государству. Не "в этой стране", а именно "этому государству". И резко захотелось платить налоги государству Беларусь, например.
> То есть, государство выдаёт бабло из моих налогов частной коммерческой компании?
>
> Мне внезапно резко расхотелось платить налоги этому государству. Не "в этой стране", а именно "этому государству". И резко захотелось платить налоги государству Беларусь, например.
Ща, граждане сделоноунасовцы, объяснят тебе, что ты власовец!!!
пс. а желание такое (про беларусь) посещает и меня уже давно!
> Лишний раз убедился, что бесплатные программы Lingvo и FineReader от ABBYY честно оплачиваются нашими деньгами. А то я переживал , что ABBYY теряет деньги. Теперь я спокоен.
Теперь и ОНИ тоже не волнуются, а точно знают, что их программы не бесплатные)
Наконец-то заработало скольково!! Скоро столько всего будет фигурно выпилено из бюджета!
Надо бы еще безвоздмездный грант миелкософту выдать. На сколькосайте написать 500 млрд. рублей, а миелкософт скажет, что получит 500 млн. И тогда во всех школах и навсегда появятся бесплатные... мышки от миелкософт!! )))
Как бы ABBYY хорошая, годная компания.
Имеет серьезные математические наработки в теории языков.
А вот читать желтую прессу - херовая, негодная мысль.
Подходит тока для профессиАнальных провокаторов и глупых баб.
Вообще новостей вы повыкладывали, конечно, то кто-то у кого-то ковер спер персидский, до семейная ссора общественный резонанс приобрела, давайте ей резонанса добавим,
то русским программистам отдали ВАШИ деньги, всё пропало, не платите налоги, на них злое правительство напишет чудовищный софт...
> Как бы ABBYY хорошая, годная компания.
> Имеет серьезные математические наработки в теории языков.
>
> А вот читать желтую прессу - херовая, негодная мысль.
> Подходит тока для профессиАнальных провокаторов и глупых баб.
>
> Вообще новостей вы повыкладывали, конечно, то кто-то у кого-то ковер спер персидский, до семейная ссора общественный резонанс приобрела, давайте ей резонанса добавим,
> то русским программистам отдали ВАШИ деньги, всё пропало, не платите налоги, на них злое правительство напишет чудовищный софт...
>
> На самом же деле ситуация обстоит так:
>[censored]
Они на кипре находяся а не в сколково. Денгьи ушли в офшор значит.
>>> На самом же деле ситуация обстоит так:
>>>[censored] >>
>> Они на кипре находяся а не в сколково. Денгьи ушли в офшор значит.
>
> Они в Москве находятся физически.
> Там же и коллектив разработчиков.
> На Кипре - прачечная. Важна не она.
> Важны математики.
Насколько я понимаю, вопрос в том, где зарегистрирована контора, к-рая собирает прибыль с разработок. Заметь, не конторки, ведущие эти разработки, а собирающая прибыль. Я в этих тонкостях всех не Рубинштейн, поэтому сам ниче не утверждаю. А вот в статье утверждается, что такая контора у них зарегистрирована на кипре, то бишь налогов с них не дождешься. Это не так?
>> Они в Москве находятся физически.
>
> Насколько я понимаю, вопрос в том, где зарегистрирована контора, к-рая собирает прибыль с разработок. Заметь, не конторки, ведущие эти разработки, а собирающая прибыль. Я в этих тонкостях всех не Рубинштейн, поэтому сам ниче не утверждаю. А вот в статье утверждается, что такая контора у них зарегистрирована на кипре, то бишь налогов с них не дождешься. Это не так?
Как это не дождёшься, тебя не волнует процветание кипра?!!!
> На самом же деле ситуация обстоит так:
>[censored]
Деньги получила аббии, безвозмездно, т.е. даром. И если у них что-то получится (а это еще вопрос) , результат будет продавать тоже аббии. Какой профит у государства от этого?
С таким же успехом можно было майкрософту или гуглу денег дать. Тоже программисты в Москве есть, налоги платят.
>>> Они в Москве находятся физически.
> Насколько я понимаю, вопрос в том, где зарегистрирована контора, к-рая собирает прибыль с разработок.
С 90-х годов и по настоящее время ЛЮБАЯ крупная контора имеет свою "прачечную" для ухода от налогов.
Это не есть хорошо, но это не повод ничего не делать.
И, внимание, прибыль с разработок, несмотря на наличие прачечной движется нетривиальным путем.
Большая часть "прибыли", за исключением прибыли), возвращается немедленно назад в виде "иностранных инвестиций".
Это кривая схема финансового оборота современного капиталистического общества.
Придуманная не в России, и использующаяся по всему миру, в том числе в "оплотах свободы и демократии" повсеместно.
Это в качестве финансового ликбеза.
Заметь, я не утверждаю, что капиталистическая экономика - это правильно, я рассказываю тебе как она устроена.
>Заметь, не конторки, ведущие эти разработки, а собирающая прибыль.
"Конторку" на 2-3 человека представляет из себя как раз прачечная.
А важно где именно находятся заводы, проектные бюро и т.д., т.е. для страны важна реальная, а не виртуальная составляющая бизнеса.
Когда мы придем к власти (с) :) ничто не помешает нам немедленно прекратить право собственности на реальные активы вируальных собственников с виргинских островов.
И это никак не отразится на положении дел в реальном (не финансовом) мире.
>А вот в статье утверждается, что такая контора у них зарегистрирована на кипре, то бишь налогов с них не дождешься. Это не так?
Это и так и не так.
Части налогов не дождешься.
Части дождешься.
Раскрыть подробнее налоговую сторону происходящего?
Коллектив разработчиков. Математическая школа определенного направления (матлингвистика).
Наличие ценной математической модели, которую сможет применить не только Abby.
Цель - не профит. Ради профита бананы с африки везут и телефоны с финляндии.
300% прибыли. Профит - там.
> Цель - не профит. Ради профита бананы с африки везут и телефоны с финляндии.
> 300% прибыли. Профит - там.
Ну да. Или гранты на 450 лямов получать, отстегнув 25 в откат. Тут даже не тремястами процентами пахнет, а 1800%. Ну так где профит? Что там эти твои бананы-телефоны!
> С 90-х годов и по настоящее время ЛЮБАЯ крупная контора имеет свою "прачечную" для ухода от налогов.
> Это не есть хорошо, но это не повод ничего не делать.
Ну в целом мысль ясна, спасибо. Я согласен, что положительное есть - как минимум есть высококвалифицированные люди, к-рые не свалили из страны и работают тут. И зп свою тратят тут. С другой стороны, возникает вопрос, чем это отличается от существования того же питерского офиса гугла, а это видимо долгий разговор.
> Это и так и не так.
> Части налогов не дождешься.
> Части дождешься.
> Раскрыть подробнее налоговую сторону происходящего?
>> С 90-х годов и по настоящее время ЛЮБАЯ крупная контора имеет свою "прачечную" для ухода от налогов.
>> Это не есть хорошо, но это не повод ничего не делать.
>
> Ну в целом мысль ясна, спасибо. Я согласен, что положительное есть - как минимум есть высококвалифицированные люди, к-рые не свалили из страны и работают тут. И зп свою тратят тут. С другой стороны, возникает вопрос, чем это отличается от существования того же питерского офиса гугла, а это видимо долгий разговор.
Да и кто сказал что этим высоквалифицированным людям чет перепадет?
>Гранты на 450 лямов получать, отстегнув 25 в откат. Тут даже не тремястами процентами пахнет, а 1800%
Прежде всего изучи математику.
25 - около 5.5 % от 450.
>Да и кто сказал что этим высоквалифицированным людям чет перепадет?
Зарплата программиста, знающего теорию языков (теорию компиляторов читают всего в нескольких вузах страны) в Москве составляет от 40000 до 180000 рр.
И эти люди достойны той зарплаты, которую имеют.
В работе по компьютерному распознанию лингвистической основы текста задействованы не только программисты, но и математики и лингвисты.
>чем это отличается от существования того же питерского офиса гугла
В питерском офисе гугла пишут компоненты чужой системы, не содержащие принципиально новых программных решений.
В абби создают собственное, т.е. русское, математически нетривиальное программное обеспечение.
> В абби создают собственное, т.е. русское, математически нетривиальное программное обеспечение.
Вопросы.
Пойдёт ли разработанное "нетривиальное ПО" на нужды например министерств?
Будет ли ПО бесплатным для гос нужд?
Есть ли смысл платить частной фирме которая не даёт интеллектуальной прибыли государству(я не поверю что компания безвозмездно отдаст плоды своей деятельности) т.к. не является исследовательским институтом?
Можно ли предположить что 450 000 000 рублей достаточно для основания(для поддержания работы не меньшие затраты нужны) института в котором будут и разрабатывать продукты для госудаства и обучать программистов по теории языков?
>> Раскрыть подробнее налоговую сторону происходящего?
> Если тебе не сложно, раскрой. Интересно.
В отношении Абби скорее всего работают следующие схемы:
1. Офшорное отделение Абби, получает заказ от иностранного заказчика на разработку программного обеспечения.
Оплата за оказанные услуги перечисляется на счет офшорной фирмы Абби.
2. Офшорное отделение Абби заказывает российскому отделению Абби разработку программного обеспечения,
оплата которой, за вычетом белого фонда заработной платы, перечисляется, согласно договору еще в одну офшорную фирму Аббе, где и исчезает.
3. Дополнительная офшорная фирма (Аббе, это все те же люди), выступает в качестве инвестора и вкладывает в деятельность Аббе деньги под некие финансовые условия.
Российский филиал фирмы Аббе, работая с российскими заказчиками отягощен выплатами по инвестиционному соглашению (в форме кредита, лизинга, прямой доли в прибыли - есть разные формы) и регулярно сдает в налоговую бесприбыльный баланс.
Какие налоги здесь платятся, а какие нет?
Не уплачивается:
налог с "прибыли" (если ты еще не запутался, что есть прибыль))))
Уплачиваются:
Весь пакет налогов с белой заработной платы
Остальной пакет налог может опционально уплачиваться или же не уплачиваться
И всё законно, при этом.
Это явление можно пресечь только непосредственно работой с собственниками, не правовым путем.
Правовым путем данную схему в капиталистическом обществе не пресечь.
Пример: Intel - это офшорная компания, зарегистрированная в Панаме.
> Я даже не то что куплю, даже не скачаю с торрентов софт abbyy пойду на бесплатный сервис гугла по распознанию текстов.
Не трогай. Это не для тебя.
И Яндекс-картами не пользуйся. Там векторизованные карты Росткартографии. Это попил бюджета.
Гугл кошерен. Он американский. В оплоте демократии нет попила.
Покупай американское
>Но если мне как Российскому гражданину/налогоплательщику abbyy представит скидку на их ПО я еще подумаю.
Даже если они тебе денег дадут - не трогай.
Только заграничное кошерно.
Смешной какой. Про карты вспомнил. А давай ты еще расскажешь мне о том что я по пути на работу не должен садиться в китайские автобусы и не в коем случае не включать компьютер, ведь страшно сказать, он на Тайване сделан!
>> Зато их проприетарные словарные базы можно забесплатно подключить с свободномым словарям. Так победим.
>
> Между прочим они это называли нелегальным, даже если лингво куплен. словари подключил к стардикту - злостный нарушитель копирайта.
Теперь мне до этого точно нет никакого дела, они свои деньги получили.
> Пойдёт ли разработанное "нетривиальное ПО" на нужды например министерств?
Да.
От продуктов Abbyy реальная польза. И давно уже.
Пример:[censored]
> Будет ли ПО бесплатным для гос нужд?
Нет.
Будет как обычно по программе сверхскидок для главного корпоративного пользователя. :)
> Есть ли смысл платить частной фирме
Abbyy производит дельные программные продукты.
Есть.
Пример: ты решил купить подходящую тебе машину.
Есть ли тебе смысл платить за машину, если она произведена частной фирмой?
>которая не даёт интеллектуальной прибыли государству
Интеллектуальная прибыль государству - это поддержка научных школа в части распознавания образов и в части матлингвистики .
Если в части распознавания образов есть достаточно прикладных специалистов и в ОПК, то матлингвистика нужна на практике в основном для того, чем занимается Абби.
>я не поверю что компания безвозмездно отдаст плоды своей деятельности
Программный продукт не отдаст. Тока продаст.
Но государству задешево.
А вот принципиальные результаты математических исследований "отдаст" в виде научных публикаций своих сотрудников.
>не является исследовательским институтом?
По сути происходящего там - является прикладным коммерческим НИИ.
> Можно ли предположить что 450 000 000 рублей достаточно для основания(для поддержания работы не меньшие затраты нужны) института в котором будут и разрабатывать продукты для госудаства и обучать программистов по теории языков?
Для основания НИИ - конкурента Абби - достаточно.
Проще основать НИИ на базе уже сложившегося коллектива Абби.
Иначе потребуется лет 5 до того, чтобы соответствующий ФГУП выпустил первый годный программный продукт по распознаванию текстов.
Обучать в таком НИИ, при этом, не будут.
Только изготавливать.
Обучают не сотрудники НИИ, а члены РАН в данной предметной области.
Метры закреплены за институтами и университетами и растаскивать их из центров академической науки в мелкие прикладные НИИ неразумно.
В случае финансирования Абби - финансируется сложившийся коллектив разработчиков.
В случае создания НИИ с нуля - ты пытаешься построить Сколково (центр высоких технологий без сформированной научной школы в неясных полях).
Не умно.
Тот факт, что в данный момент мы живем в капиталистическом обществе - не повод ничего не делать.
Абстрактное желание социализма, как и любая другая мысль, не подкрепленная действиями - трата своей жизни впустую.
> Смешной какой. Про карты вспомнил. А давай ты еще расскажешь мне о том что я по пути на работу не должен садиться в китайские автобусы и не в коем случае не включать компьютер, ведь страшно сказать, он на Тайване сделан!
Покупай только сделанное в странах развитой демократии.
Ни в коем случае не покупай российское.
Патриот. Помоги Америке и Израилю.
:)
>>> Зато их проприетарные словарные базы можно забесплатно подключить с свободномым словарям. Так победим.
>> Между прочим они это называли нелегальным, даже если лингво куплен. словари подключил к стардикту - злостный нарушитель копирайта.
> Теперь мне до этого точно нет никакого дела, они свои деньги получили.
Воруй отечественное. Для этого есть тысяча оправданий.
Покупай западное.
>>>> Зато их проприетарные словарные базы можно забесплатно подключить с свободномым словарям. Так победим.
>>> Между прочим они это называли нелегальным, даже если лингво куплен. словари подключил к стардикту - злостный нарушитель копирайта.
>> Теперь мне до этого точно нет никакого дела, они свои деньги получили.
>
> Воруй отечественное. Для этого есть тысяча оправданий.
> Покупай западное.
Не ворую, но и не покупаю, благо бесплатных/открытых аналогов море, а в мощном монопольном софте нужды нет.
По поводу словаря эбби: однажды была куплена лицензия. Таки шо вы думаете? Оказалась с привязкой к определённой матплате(или даже набору железа). Вроде бы можно было как-то это исправить официально, но такие костыли меня совсем не радуют. Решил больше с ними не связываться.
> Покупай только сделанное в странах развитой демократии.
> Ни в коем случае не покупай российское.
> Патриот. Помоги Америке и Израилю.
> :)
Спасибо за совет, пойду в магазин за овощами русскими.
За развернутый ответ спасибо. Пойду в своё нии расскажу что они ничего не понимают, пускай начнут продавать свои проекты. (И закроют свой секретный отдел, как же так, это потеря иностранных рынков!)
Насчет слов и действий это ты зря.
И еще добавлю. Очень интересно пообщаться с современным эффективным человеком, отлично знающим способы от ухода оплаты налогов.
> Не ворую, но и не покупаю, благо бесплатных/открытых аналогов море, а в мощном монопольном софте нужды нет.
Ссылку на годный бесплатный аналог Fine Reader - в студию.
Ссылку на набор годных технических англо-русских (хотя бы англо-русских) словарей - в студию.
Нетривиальная задача найти продукт, в который вложено столько трудочасов, при этом - бесплатный
[censored]
Действительно интересно.
Если знаешь годные примеры - приведи ссылки.
> По поводу словаря эбби: однажды была куплена лицензия. Таки шо вы думаете? Оказалась с привязкой к определённой матплате(или даже набору железа). Решил больше с ними не связываться.
По поводу словаря Абби - у меня стоит лицензия.
Можно пять раз перепривязать к любому железу.
Если у тебя мать пять раз в год меняется - то тебе лучше пользоваться бесплатным онлайн-словарем абби))))
> За развернутый ответ спасибо. Пойду в своё нии расскажу что они ничего не понимают, пускай начнут продавать свои проекты.
>(И закроют свой секретный отдел, как же так, это потеря иностранных рынков!)
Надо различать продукцию, предназначенную в основном для ОПК и продукцию, востребованную в основном на гражданке.
Это разные вещи. К ним и в СССР был принципиально разный со стороны государства подход.
> Очень интересно пообщаться с современным эффективным человеком, отлично знающим способы от ухода оплаты налогов.
Глупо не знать, как устроена окружающая тебя объективная реальность.
Я не говорю, что наличие данных схем - хорошо.
Я говорю - что они есть.
>> В абби создают собственное, т.е. русское, математически нетривиальное программное обеспечение.
>
> Вопросы.
>
> Пойдёт ли разработанное "нетривиальное ПО" на нужды например министерств?
>
> Будет ли ПО бесплатным для гос нужд?
>
> Есть ли смысл платить частной фирме которая не даёт интеллектуальной прибыли государству(я не поверю что компания безвозмездно отдаст плоды своей деятельности) т.к. не является исследовательским институтом?
>
> Можно ли предположить что 450 000 000 рублей достаточно для основания(для поддержания работы не меньшие затраты нужны) института в котором будут и разрабатывать продукты для госудаства и обучать программистов по теории языков?
>> Лучше бы разработчикам cunneiform отдали.
>
> cunneiform - неудавшийся коммерческий OCR продукт, который в 2007 попытались реанимировать посредством открытия кода.
> Fine Reader значительно лучше.
>
> Деньги, при этом, дали не на OCR, а на систему перевода.
> OCR у Абби и без этих денег OCR состоялся и уже давно.
Ага кривая хуета, это ОСР от Абби. Все равно все ручками ковыряешь что бы подогнать до нормального состояния.
Сейчас, сейчас