regnum.ru Другими словами это звучит так : " Наш бюджет еще может потянуть триллион, который разворовывается на госзакупках, а тот, что предназначен пенсионерам – уже нет."
> В том-то и дело, что владею. А ты - нет, иначе бы знал, что о неподъёмных суммах речи не идёт. Или владеешь? Сколько, по-твоему, минимально нужно для, например, мелкой фирмы, занимающейся установкой пожарных/охранных систем?
Что-то не понял, если ты владеешь цифрами, зачем задаешь вопросы, вместо указания суммы? Ну и просвети каким образом новая фирма такого профиля собирается работать без денег и связей?
> Мне просто интересно, насколько ты далёк от реальности. А если я скажу заранее, то твой ответ может скорректироваться и объективность "исследования" уменьшится.
Спрашивали тебя, нафига мне то исследовать? Хотя чего это я, этож первый прием интернет троля, когда тебя спрашивают, заставь собеседника искать информацию вместо себя.
> Допустим это будет 30 миллионов производственных предприятий и 10 миллионов посреднических
Быть-то они могут, но не долго, так как выживут в такой конкуренции единицы. Примерно столько же, сколько выживает сегодня. Ну не может население купить товаров и услуг на сумму большую, чем у них есть. А сколько сегодня есть бизнесов - столько, выходит, рынку и нужно (плюс-минус).
Вся эта демагогия про то, что "каждый может открыть свой бизнес" - это для совсем тупых. Это все равно что сказать: "Каждый может достать из тумбочки по 1 баксу. И не заморачивайтесь тем, что баксов в ней всего 10, а вас 100". Ну это так, рассуждая на самом общем уровне.
Я понимаю, что ты это понимаешь, просто тут есть "гении", которым основательно промыли мозги.
>> давай еще примеры бесплатного бизнеса.
>
> Я дам, но не бесплатного, а с минимальными инвестициями. Можно фоткать свадьбы, делать сайтики на заказ, писать статьи и заниматься сетевым маркетингом. На этот-то великая мощь государства расейского, а также неисчислимое благосостояние народное, и держатся))))
фотать свадьбы - капвложения не менее 100 тысяч.
сайтики делать - от 50 тысяч.
статьи писать - талант нужен.
сетевой маркетинг - псевдобизнес.
>>>>> Сколько, по-твоему, минимально нужно для, например, мелкой фирмы, занимающейся установкой пожарных/охранных систем?
>>>>
>>>> до хера, ибо конкуренция высокая, а во вторых лицензии нужны.
>>>> давай еще примеры бесплатного бизнеса.
>>>
>>> "До хера" - это сколько?
>>
>> не иби мозг себе и окружающим, ответь на вопрос - еще примеры бесплатного бизнеса будут?
>
> Что ты понимаешь под "бесплатным" бизнесом?
слышь, интеллектуал, ты на вопрос ответишь или как?
>>> давай еще примеры бесплатного бизнеса.
>>
>> Я дам, но не бесплатного, а с минимальными инвестициями. Можно фоткать свадьбы, делать сайтики на заказ, писать статьи и заниматься сетевым маркетингом. На этот-то великая мощь государства расейского, а также неисчислимое благосостояние народное, и держатся))))
>
> фотать свадьбы - капвложения не менее 100 тысяч.
> сайтики делать - от 50 тысяч.
> статьи писать - талант нужен.
> сетевой маркетинг - псевдобизнес.
Ну я и говорю - бизнес с минимальными инвестициями. Плюс высокая конкуренция и охрененный уровень геморройности данных видов деятельности. И то, что вся эта катавасия ни одну страну от кризиса, который связан с падением совокупного спроса, не спасет. Но пока кое-кто на этом может выживать. Наш друг, он же оппонент, считает, что не "кое-кто" и не "какое-то время", а все и всегда)
>>>> давай еще примеры бесплатного бизнеса.
>>>
>>> Я дам, но не бесплатного, а с минимальными инвестициями. Можно фоткать свадьбы, делать сайтики на заказ, писать статьи и заниматься сетевым маркетингом. На этот-то великая мощь государства расейского, а также неисчислимое благосостояние народное, и держатся))))
>>
>> фотать свадьбы - капвложения не менее 100 тысяч.
>> сайтики делать - от 50 тысяч.
>
> А теперь скажи, что это неподъёмная сумма для большинства населения.
дорогой друг, большинство насления живут от зарплаты до зарплаты.
для большинства иметь такие деньги разом - лезть в долги.
> Вообще-то речь не о способах выхода из кризиса, а о собственном финансовом положении.
Тогда нужно назвать тему правильно: "Как открыть свой бизнес, преуспеть и забить болт на жалких лузеров".
Разговор был именно про то, что делать с большинством населения: пенсионерами, не самыми квалифицированными работниками и т.п. Ты предложил выход - всем открыть бизнес. Тебе объяснили, что это абсурд и рассуждения на уровне детского сада. Тогда ты съехал и сказал, что тебя волнует только твое финансовое положение. Кроме тебя оно никого не волнует, а про то, что некоторые люди зарабатывают на всякой мелочи, все и без тебя знают. Ну так и нафиг ты здесь нужен?
> Вот видишь, уже учишься ставить вопросы. Сядь, подумай, может, таки сообразишь, что свой бизнес открыть не такая уж непосильная задача. *если ты не совсем убогий, конечно.
Т.е. ни одной цифры от тебя не услышали, но тем не менее, строишь из себя умудренного опытом бизнесмена.
> Вот видишь, уже учишься ставить вопросы. Сядь, подумай, может, таки сообразишь, что свой бизнес открыть не такая уж непосильная задача. *если ты не совсем убогий, конечно.
Коллеги, предлагаю прекратить вскрытие мозга) пациент скорее мертв чем жив.
Так и от темы отошли .
Кудрин же озвучил, что "боливар не вынесет двоих" и пора решать что-то с населением, или возраст выхода на пенсию увеличивать или отказаться от пенсионных обязательств.
Коррупция блять разъедает государство, кроме нефти нечем наполнять бюджет, а модернизация тока на словах.
От себя имхо , мне кажется , что курс надо менять.
Жалко он не открыл свою конторку в нашем городе, а то глядишь бы и денег на инет бы не было. Хотя это только в интернете можно рассказывать про минимальные затраты и отсутствие связей, на деле невидимая рука рынка такие фирмы душит. Внезапно оказывается, что необходимы связи в пожарной охране и милиции, а так же в администрации города. Но разве ж такие подробности нам расскажут.
>>> Вот видишь, уже учишься ставить вопросы. [Сядь, подумай, может, таки сообразишь, что свой бизнес открыть не такая уж непосильная задача. *если ты не совсем убогий, конечно.] >>
>> Т.е. ни одной цифры от тебя не услышали, но тем не менее, строишь из себя умудренного опытом бизнесмена.
>
> Нет, умудрённого опытом бизнесмена я из себя не строил.
>>Ты предложил выход - всем открыть бизнес.
>
> Woah! Это где я так сказал?
Как же ты надоел. На, кушай:
> Понимаю, дружище, тебе проще успокаивать себя, что "всё уже распределено". Однако на уровне малого и среднего бизнеса у любого желающего есть возможность - надо только приложить усилия.
Про 10% уже говорили - ты даже не захотел задуматься, о чем тебе говорят.
>>Тогда нужно назвать тему правильно: "Как открыть свой бизнес, преуспеть и забить болт на жалких лузеров".
>
> Первый раз в интернете? Здесь начать с пенсий, а закончить космическими кораблями, попутно обсудив систему образования, Гагарина и интегралы - обычное дело же.
Я сейчас одну очень непопулярную вещь скажу, сам поначалу её в штыки воспринял и чуть было не разочаровался в Вассермане, который её высказал. Потом задумался и со временем нашёл её интересной.
Возможно в данной ситуации действительно хорошим выходом была бы постепенная... отмена пенсий.
При этом треть зарплаты работника будет перечисляться непосредственно его родителям. Напрямую.
Таким образом из этой сферы исключается ПФ, деньги из которого утекают в неизвестном направлении, каждый работник знает на что идут его деньги, каждый человек будет заинтересован в белой з/п, в том, чтобы родить минимум троих детей, или взять их из детдома, воспитать и дать им хорошее образование.
При этом дьявол как всегда кроется в мелочах. Будут бездетные, будут лишенные родительских прав, ими обязано заниматься государство. Организовать это всё сложно. Будет много проблем. Но мне кажется продумать это направление стоит.
> Хорошая мысль. Но если сынок сидит на форуме и плачет, что у него всё плохо, вместо того, чтобы делом заняться, то родителям я не позавидую.
Если будут только одни продавцы навроде тебя, то ничего хорошего страну не ждет. Ты же ничего не производишь, да и пользы от твоей деятельности никакой.
> Я сейчас одну очень непопулярную вещь скажу, сам поначалу её в штыки воспринял и чуть было не разочаровался в Вассермане, который её высказал. Потом задумался и со временем нашёл её интересной.
>
> Возможно в данной ситуации действительно хорошим выходом была бы постепенная... отмена пенсий.
> При этом треть зарплаты работника будет перечисляться непосредственно его родителям. Напрямую.
> Таким образом из этой сферы исключается ПФ, деньги из которого утекают в неизвестном направлении, каждый работник знает на что идут его деньги, каждый человек будет заинтересован в белой з/п, в том, чтобы родить минимум троих детей, или взять их из детдома, воспитать и дать им хорошее образование.
>
> При этом дьявол как всегда кроется в мелочах. Будут бездетные, будут лишенные родительских прав, ими обязано заниматься государство. Организовать это всё сложно. Будет много проблем. Но мне кажется продумать это направление стоит.
Да нет, Вассерман тут неправ. Мало ли в чем работник будет заинтересован. Мы все и сейчас в белой зп. заинтересованы, но платят ее далеко не всем. Мне вот платят, так я каждый раз, когда ругаюсь с шефом, вдруг вспоминаю: "А ведь этот человек старается вести честный бизнес, и это уже чего-то стоит".
Есть пенсионеры с детьми-маргиналами, есть бездетные. В стране безработица. И кроме того, я согласен с Кургиняном, что Вассерман не учел традиций общества и его представлений о справедливости. Все-таки наш народ за 20 лет не настолько деградировал, чтобы позволить настолько людоедские реформы.
И вообще, есть абсолютно другой путь - план и социализм. Чем постоянно отступать и идти на жертвы, спасая капиталистическую РФ, не лучше ли сменить модель? Ну, постепенно, со скрипом, но сменить?
> Ага. И я напомнил, что Россия тратит на пенсии 10% ВВП - больше всех в мире. Так что говорить о злокозненности власти не приходится.
кстати, ты пиздишь:
> Сейчас совокупный объем затрат на пенсионное обеспечение составляет 5,8 проц. ВВП, а при повышении размеров пенсий, как это предусмотрено обсуждаемыми законопроектами, его величина возрастет до 7,4 проц. ВВП в 2012 году.
>>>>>>сегодня на нормальную работу после 40 уже хрен возьмут.
>>>>>
>>>>> Своё дело начни.
>>>>
>>>> Ты это всем безработным после 40 лет скажешь? Типа универсальный совет?
>>>
>>> Не, я это одному конкретному человеку сказал. А хороший специалист и в 60 будет востребован.
>>
>> Точно! А средние и тем более плохие специалисты пусть подыхают.
>
> А за что платить человеку, который ничего не умеет?
Ну, не всем же приплачивают за кибердружинничество.
На селигерцев много денег тратят. Но они не жалуются.
> Так и от темы отошли .
> Кудрин же озвучил, что "боливар не вынесет двоих" и пора решать что-то с населением, или возраст выхода на пенсию увеличивать или отказаться от пенсионных обязательств.
> Коррупция блять разъедает государство, кроме нефти нечем наполнять бюджет, а модернизация тока на словах.
>
> От себя имхо , мне кажется , что курс надо менять.
Население - лишнее бремя на шее государства.
Нельзя мешать экскрементуперименту Дворкадия, Иргенса, ФЕдотера.
Даморнизация! россия - вперёд!
>> Не нравится народу капитализом у нас, хоть ты тресни.
>> Кстати, скоро выборы, камрады. Не забываем ходить на выборы. Всех не подтасуешь.
>
> Мне б твою уверенность, камрад... Кстати, за кого проголосовать рекомендуешь? Как думаешь, кто спасёт Россию?
Считаю, что должна быть сильная конструктивная оппозиция. Поэтому кроме коммунистов вариантов нет. Там тоже есть масса вопросов, но программа их наиболее четкая и понятная. СР вообще ни о чем, ЛДПР - без комментариев. Гражданин немцов - вообще за гранью. Голос за партии типа экологов и прочих - выкинутый на помойку голос. Как-то так...
>>>> У большинства населения финансов 0 рублей 0 копеек? Нет. Очевидно, имелось в виду, что финансы нужны неподъёмные для простого человека. Однако это не так.
>>>
>>> Ответь на вопрос: какой средний минимальный капитал необходим для начала собственного бизнеса?
>>> В среднем! Исключая редкие единичные случаи раскрутки с нуля.
>>
>> Какого именно?
>
> среднестатистического
> 40 миллионов человек не смогут создать 40 миллионов фейсбуков, не могут создать 40 миллионов эстрадных групп или фирм по уборке помещений. Допустим это будет 30 миллионов производственных предприятий и 10 миллионов посреднических (т.к. согласись, 30 миллионов фирм, занимающихся установкой пожарных/охранных систем нахуй не нужны).
>
> Теперь ответь, каков минимальный стартовый капитал для открытия мелкого производства. С учётом расходов на регистрацию, аренду, установку пожарной/охранной системы.
>
> Думаю ты не станешь спорить, что для производственного предприятия требуется не менее 500 000 руб. Станешь спорить - дай бизнес план, буду очень признателен.
>
> А теперь вопрос: где взять эти деньги среднестатистическому россиянину, которому еле-еле хватает на покрытие долгов ЖКХ и на какой век будет похожа Россия, чей ВВП будет формироваться миллионами кустарных производств и крестьянских хозяйств?
Я с тобой абсолютно согласен! Твои аргументы очевидно-простые и неубиваемые.
>> Нужно повысить пенсионный возраст до 75 лет. Да здравствуют демократические завоевания!!
>
> Даёшь сразу до 85! Чего уж мелочиться. Всё для торжества Демократии!
Главное, чтоб не до 88 лет, а то[censored] получится. Лучше сразу на 90 остановиться.
Что-то не понял, если ты владеешь цифрами, зачем задаешь вопросы, вместо указания суммы? Ну и просвети каким образом новая фирма такого профиля собирается работать без денег и связей?