Каждый 3-й россиянин сможет купить квартиру к 2015 году

.

> Оторвавшись от "пития народной крови", как сие именуют зарабатывание денег социалисты, типа Валькирии с Анастасией, прочитал комменты за два дня.

Пальчиком покажи, где я так именовала зарабатывание денег.
Некрасиво получается.
>
> Что неудивительно, половина из них оскорбления и адресное хамство, ведь жгучая зависть к эффективным владельцам собственной жилплощади не даёт покоя этим ущербным людям. Ну да собаки лают - караван идёт.

Деточка, у меня однушка заработанная уже в собственности, так что иди нахрен, эффективный.
Твои приписки и выводы из серии "я думаю так, и похрен, как оно на самом деле" прекрасно тебя характеризуют.

Это и есть адресное хамство, между прочим. А ущербные люди - оскорбление.
И попробуй оспорь.
>
> Хотелось бы вернуться к следущим посылам:
>
>> "Если у меня все заебись, это не значит, что у всех все заебись".
>
> Мысль звучала так: Если у других плохо с работой, образованием, и зарплатой, значит ли это - что и у меня должно быть точно так же плохо?

Моя мысль звучала именно так, как я написала. Нечего тут фантазировать и передергивать.
До твоих мыслей мне дела нет.
>
>> "Учителя/врачи/менты/ассенизаторы/прачки не могут заработать на жилплощадь, что ты на это скажешь?".
>
> Почему, извините, я должен думать за вышеперечисленных незнакомых мне сферических персонажей? Искать за них дополнительные способы заработка, возможность что-то купить помимо пшёнки с ливером?

Ты никому ничего не должен, выдыхай.

>> Оторвавшись от "пития народной крови", как сие именуют зарабатывание денег социалисты, типа Валькирии с Анастасией, прочитал комменты за два дня.
>
> Пальчиком покажи, где я так именовала зарабатывание денег.
> Некрасиво получается.

>>
>> Что неудивительно, половина из них оскорбления и адресное хамство, ведь жгучая зависть к эффективным владельцам собственной жилплощади не даёт покоя этим ущербным людям. Ну да собаки лают - караван идёт.
>
> Деточка, у меня однушка заработанная уже в собственности, так что иди нахрен, эффективный.
> Твои приписки и выводы из серии "я думаю так, и похрен, как оно на самом деле" прекрасно тебя характеризуют.
>
> Это и есть адресное хамство, между прочим. А ущербные люди - оскорбление.
> И попробуй оспорь.
>>
>> Хотелось бы вернуться к следущим посылам:
>>
>>> "Если у меня все заебись, это не значит, что у всех все заебись".
>>
>> Мысль звучала так: Если у других плохо с работой, образованием, и зарплатой, значит ли это - что и у меня должно быть точно так же плохо?
>
> Моя мысль звучала именно так, как я написала. Нечего тут фантазировать и передергивать.
> До твоих мыслей мне дела нет.
>>
>>> "Учителя/врачи/менты/ассенизаторы/прачки не могут заработать на жилплощадь, что ты на это скажешь?".
>>
>> Почему, извините, я должен думать за вышеперечисленных незнакомых мне сферических персонажей? Искать за них дополнительные способы заработка, возможность что-то купить помимо пшёнки с ливером?
>
> Ты никому ничего не должен, выдыхай.

Как собственно и было замечено, кроме хамства и намереных провокаций, защитникам социального равенства по существу поставленных вопросов сказать абсолютно нечего.

> не мог бы ты рассказать про свою работу, плз?

А ты с какой целью интересуешься?

>>> Как собственно и было замечено, кроме хамства и намереных провокаций, защитникам социального равенства по существу поставленных вопросов сказать абсолютно нечего.
>>
>> Существо вижу, да.
>> А существа в поставленных этим существом вопросах - нет.
>
> Мне повторить несложно:
>
> "Если у кого-то плохо с работой, образованием, и зарплатой, значит ли это - что и у меня должно быть точно так же плохо?"

Нет, не значит.
Твое обратное утверждение в данном случае неверно.
>
> "Для чего я должен искать за незнакомых мне людей способы дополнительного заработка?"

Еще раз повторяю, ты никому ничего не должен.
Живи как живешь, дело твое.
Но и окружающие вправе делать о тебе выводы на основании того, что ты говоришь/пишешь, уж не обессудь.

И советы давать тем, кто не может поднять уровень свой уровень жизни с помощью квалифицированного труда в нынешних условиях ты не вправе, основываясь на своем опыте. Это называется натягивать гондон на глобус.

Еще раз, для особо непонятливых: человек 100, жилетов 30, стульев 10, детей 9, мест в МГУ на бюджете 100, абитуриентов - 1000.
Без вариантов.

>>>>>> Как собственно и было замечено, кроме хамства и намереных провокаций, защитникам социального равенства по существу поставленных вопросов сказать абсолютно нечего.
>>>>>
>>>>> Существо вижу, да.
>>>>> А существа в поставленных этим существом вопросах - нет.
>>>>
>>>> Мне повторить несложно:
>>>>
>>>> "Если у кого-то плохо с работой, образованием, и зарплатой, значит ли это - что и у меня должно быть точно так же плохо?"
>>>
>>> Нет, не значит.
>>> Твое обратное утверждение в данном случае неверно.
>>
>> Только с твоей точки зрения. С моей - с точностью до наоборот.
>
> А-а-а-а.
> Вопросов больше не имею, это лучший логический выверт года!!!

Чем неверно приведённое утверждение? Потрудись объяснить.

>>>>
>>>> "Для чего я должен искать за незнакомых мне людей способы дополнительного заработка?"
>>>
>>> Еще раз повторяю, ты никому ничего не должен.
>>> Живи как живешь, дело твое.
>>> Но и окружающие вправе делать о тебе выводы на основании того, что ты говоришь/пишешь, уж не обессудь.
>>
>> Никто не мешает делать какие-то "выводы" из написанного текста. Непозволительно только хамство в адрес собседника.
>>
>>> И советы давать тем, кто не может поднять уровень свой уровень жизни с помощью квалифицированного труда в нынешних условиях ты не вправе, основываясь на своем опыте. Это называется натягивать гондон на глобус.
>>>
>>> Еще раз, для особо непонятливых: человек 100, жилетов 30, стульев 10, детей 9, мест в МГУ на бюджете 100, абитуриентов - 1000.
>>> Без вариантов.
>>
>> Без вариантов для кого?
>
> Без вариантов для 70 чел в первом случае, для 1 ребенка во втором случае, для 900 абитуриентов в третьем случае.

Примеры высосаны из пальца и поэтому сферические. Про институты вообще сказать нечего, ты ещё предложи квоты ввести для тех, кто экзамены не сдал. Они же тоже имеют право?

>> Как собственно и было замечено, кроме хамства и намереных провокаций, защитникам социального равенства по существу поставленных вопросов сказать абсолютно нечего.
>
> Как мне кажется, защитники социального неравенства в этой теме либо сильно упороты, либо получают за свою позицию зарплату.

Жизнь вообще несправделива. Ну да подрастёшь - поймёшь.

>>> Как собственно и было замечено, кроме хамства и намереных провокаций, защитникам социального равенства по существу поставленных вопросов сказать абсолютно нечего.
>>
>> Как мне кажется, защитники социального неравенства в этой теме либо сильно упороты, либо получают за свою позицию зарплату.
>
> Жизнь вообще несправделива. Ну да подрастёшь - поймёшь.

Интересно, как ваша фраза про несправедливость жизни соотносится с моим предположением, о радетель за социальное неравенство?

>>>> в перерывах между занятиями учителям можно было в поле пахать.
>>>
>>> Ты бы хотел, чтобы твоего ребенка учил учитель, который вместо того, чтобы к урокам готовиться и расти профессионально, въебывал все свободное время в поле?
>>
>> прикинь, а такие и учили.
>
> Прошу уточнить: все учителя были такие, кто вместо проф. роста работал в поле всё свободное время? Или некоторые? Если все - то это неправда.

как я могу говорить за всех?
3е моих любимых были "полевыми" - т.е. имели огороды и проводили на них массу времени.
да, любимы были не за доброту, а строго за феноменально простое и понятное разъяснение материала.
кстати, соседями по дачам/огородам были учителя.

> Нас если что - трое. Я младший. Потом переехали в город. В трешку. Переехали потому, что мать с отцом хотели дать нам высшее образование И никаких тебе ипотек на 25 лет под грабительские проценты. Интересно, много сейчас учителей с водителями, могут свободно с тремя детьми спокойно взять и переехать из села в город?

нет, мало.

> Ну а если не все - то есть мнение, что в селах и сейчас найдутся те, кто вкалывает в полях, вместо того, чтоб расти в профессиональном плане.

есть мнение, что эти, "растущие" далеко не все растут куда надо.

>>вы в городах вообще связь с реальностью потеряли, белая кость блин.
>
> И только в деревнях люди точно знают - какова какова она, Реальностъ.

только/не только - у тебя мир чёрно-белый?
я сам в городе, вижу, сравниваю.

>>скоро за неселигерскими выезжать начнут.
>
> Аха, под завывания об ужасном коммунистическом прошлом и Сталине.

ну что ж, может и так.

>>>>> Как собственно и было замечено, кроме хамства и намереных провокаций, защитникам социального равенства по существу поставленных вопросов сказать абсолютно нечего.
>>>>

Если вы противопоставляете себя "защитникам социального равенства", как вы их сами назвали, то логично предположить, что вы защищаете социальное неравенство.

>>>>>> Как собственно и было замечено, кроме хамства и намереных провокаций, защитникам социального равенства по существу поставленных вопросов сказать абсолютно нечего.
>>>>>
>
> Если вы противопоставляете себя "защитникам социального равенства", как вы их сами назвали, то логично предположить, что вы защищаете социальное неравенство.

Где вы увидели "противопоставление"? Разъясните, если не затруднит.

>>>> не мог бы ты рассказать про свою работу, плз?
>>>
>>> А ты с какой целью интересуешься?
>>
>> Ну тут у нас по нескольким делам проходят личности, которые "успешные", а как спросишь род деятельности, так либо топёр (пианист), каскадёр (актер), манагёр (эффективный управленец), или производёр разноцветных фантиков (ниибаца производственник).
>
> Какое отношение ко мне имеют ваши дела по "успешным личностям"?

Ты стесняешься своей профессии? Зачем увиливать-та? %)

А отношение прямое - по твоему роду деятельности мы сможем оценить, вправе ли ты, по нашему мнению, говорить о квалификации труда, за повышение которой ты так радеешь.

>>>>> в перерывах между занятиями учителям можно было в поле пахать.
>>>>
>>>> Ты бы хотел, чтобы твоего ребенка учил учитель, который вместо того, чтобы к урокам готовиться и расти профессионально, въебывал все свободное время в поле?
>>>
>>> прикинь, а такие и учили.
>>
>> Прошу уточнить: все учителя были такие, кто вместо проф. роста работал в поле всё свободное время? Или некоторые? Если все - то это неправда.
>
> как я могу говорить за всех?

Поэтому я и попросил уточнить. А то "прикинь, а такие и учили" уж больно сильно смахивает на обобщение.

> 3е моих любимых были "полевыми" - т.е. имели огороды и проводили на них массу времени.
> да, любимы были не за доброту, а строго за феноменально простое и понятное разъяснение материала.
> кстати, соседями по дачам/огородам были учителя.

Это хорошо. Вот только "в перерывах между занятиями пахать на полях" и проводить на даче массу времени - это несколько разные вещи. По крайней мере на мой взгляд.

>> Нас если что - трое. Я младший. Потом переехали в город. В трешку. Переехали потому, что мать с отцом хотели дать нам высшее образование И никаких тебе ипотек на 25 лет под грабительские проценты. Интересно, много сейчас учителей с водителями, могут свободно с тремя детьми спокойно взять и переехать из села в город?
>
> нет, мало.

А раньше было много. Для сравнения: хороший сельский дом, с баней и гаражом в селе сейчас можно купить за 300т.р. а квартира в городе стоит лям.


>> Ну а если не все - то есть мнение, что в селах и сейчас найдутся те, кто вкалывает в полях, вместо того, чтоб расти в профессиональном плане.
>
> есть мнение, что эти, "растущие" далеко не все растут куда надо.

Вроде речь шла о том, что учителя вместо развития в проф плане, вкалывали на полях, а не о том, кто куда рос?

>>>вы в городах вообще связь с реальностью потеряли, белая кость блин.
>>
>> И только в деревнях люди точно знают - какова какова она, Реальностъ.
>
> только/не только - у тебя мир чёрно-белый?

Нет. Но вроде тут принято обращаться на "ты", поэтому "вы" выглядит как обобщение. Ты считаешь, что люди в городах потеряли связь с реальностью? Я так не считаю.

> я сам в городе, вижу, сравниваю.

Прикинь, я тоже.

>>>скоро за неселигерскими выезжать начнут.
>>
>> Аха, под завывания об ужасном коммунистическом прошлом и Сталине.
>
> ну что ж, может и так.

Да, как обычно - в свойственной пидарам манере, когда вместо признания собственных ошибок и принятия мер к их исправлению, они кричат что во всем виноват кровавый тиран.

> про вкалывание на полях.
> в моей сельской школе ЕМНИП класса с 5-го всех! принудительно! выгоняли в помощь колхозу собирать картошку, морковку и прочий турнепс вместо учебы. порой продолжалось сие весь сентябрь =) такие вот гримассы социализма. =) денег не платили. закончилось все это с развалом колхоза году в 95-м. детям конечно это было в прикол, можно морковкой покидаться и херней пострадать, а не сидеть в душном классе.
>
> ps
> представляете, какой вой начнется, если сейчас так сделать? =)

хорошая традиция.
работа руками помогает прочищать мозги от дерьма, имхо.

>> хорошая традиция.
>> работа руками помогает прочищать мозги от дерьма, имхо.
>
> мне интересно, если сейчас власть сделает такой пассаж и начнет выгонять школы в поля в помощь фермерам, что скажут местные коммунисты? =)

даже не власть, а сам фермер даст подзаработать старшеклассникам на сборе/прополке, вой поднимется об эксплуатации детского труда дикими капиталистами

> какая разница, что было раньше?

Есть возможность сравнивать.

>"раньше" уже закончилось

Увы.

> а ты давно в деревне жил?

Жил давно. Но там много родственников и друзей отца. Поэтому бываю там минимум 2 раза в год, и руку на пульсе держу. Скажу одно: у меня при приезде в родное село, слезы на глаза наворачиваются, причем в прямом смысле слова. А молодежи, там тоже, в прямом смысле - нету. Потому как работать там негде. Не потому, что все хотят работать банкирами и в офисах, а потому что если и есть работа, то платят за нее 3000-4000 в месяц в лучшем случае. Уехали все в Самару, Сызрань да в Тольятти. Приезжают только на выходные. Хотя когда-то это было цветущее село, со школой, детским садом, огромной общественной баней, асфальтированными дорогами, колхозом, элеватором и пр.

Камрад, я прошу прощения, пойду прилягу. У меня 38.7. Грипп видимо.

>>>> Как собственно и было замечено, кроме хамства и намереных провокаций, защитникам социального равенства по существу поставленных вопросов сказать абсолютно нечего.
>>>
>>> Как мне кажется, защитники социального неравенства в этой теме либо сильно упороты, либо получают за свою позицию зарплату.
>>
>> Ну судя по тому, что некоторые особо эффективные рассказывают о том, что постоянное сидение на форумах в рабочее время, никак не мешает их рабочему процессу, то более вероятным кажется второе твое предположение. Хотя бОльшая вероятность второго, никак не отменяет наличия первого.
>
> Если что-то кажется, есть верный способ избавиться от наваждения - перекреститься.

Тебе помогает? Если нет, то зачем ты даешь бестолковые советы? Может, тебе следует давать их кому-то из твоих близких родственников мужского пола?

> Я вот сегодня, например, заработал 2500 рублей на продаже рекламы со своего сайта, а что сделал ты?

Ничего. Я на больничном. У меня грипп. Кстати, на доход не жалуюсь. Но это не мешает мне видеть, что люди вокруг меня не живут, а выживают.
ЗЫ: Я уверен, что ты до копейки заплатил налоги любимому государству?

> В общих чертах всё становится ясным - узость мышления и зашоренность взглядов не позволяет вести аргументрированную дискуссию у новоявленных "социалистов".
Но ты то , человек широких взглядов - куда нам...

> Эти люди не то чтобы не хотят работать и осваивать смежные специальности, им гораздо проще прикрывать свою лень общими отмазами "государство обязано мне платить" и " а когда мне семьей заниматься, если я буду работать?"

Да, уж. Хуйня, что человек проработавший в колхозе 20-30 лет, не может теперь освоить новую специальность. Например, этот человек мог бы с легкостью сделать сайт, с рекламы на котором, можно получать 2,5 рубля в день. Но видимо в силу своей лени, просто не хочет.
Просто эти люди не вписались в рынок.

> "Социалистам" моментально становится ясным, что если они не поступили в ВУЗ, это не потому что знаний не хватило, а потому что виноваты отнявшие у них места более грамотные люди.

Я, кстати, этих вузов закончил аж 2.

> Занавес.

Всего хорошего.

> Вот ход мысли типичного "социалиста":
>
>>Ну судя по тому, что некоторые особо эффективные рассказывают о том, что постоянное сидение на форумах в рабочее время, никак не мешает их рабочему процессу, то более вероятным кажется второе твое предположение. Хотя бОльшая вероятность второго, никак не отменяет наличия первого.
>
>>> Я вот сегодня, например, заработал 2500 рублей на продаже рекламы со своего сайта, а что сделал ты?
>>
>> Ничего. Я на больнчном. У меня грипп. Кстати, на доход не жалуюсь. Но это не мешает мне видеть, что люди вокруг меня не живут, а выживают.
>
> Как понять их логику? Если вокруг них все мрут как мухи,

Лавры эффективного психолога решил примерить?
Послушай, психолог, ты уж определись: либо "занавес", либо ты еще решил порассуждать.
И еще, логик, будь добр, дай ссылку на пост, где я пишу, что вокруг меня люди "мрут как мухи"? Если не сможешь дать ссылку, расскажи, нахуя ты пиздишь и коверкаешь мои слова? Ну и это, если уж ты утверждаешь, что вокруг не мрут люди, то будь добр, давай уж сразу ссылку на данные, где видно, что в стране демографический подъем? ЕМНИП, смертность в стране такая, что просто охуеть. А вот рождаемость - нет. Если есть другие данные - смело поделись.

>это отменяет то, что в торговых центрах в кассах не протолкнуться?

Да нихуя это не отменяет. Во первых: очередей в торговых центрах нет, это ты специально преувеличил для красного словца. Есть толпы народа, из которых покупателей не так уж много. В основном просто шарахаются. А во-вторых, ты выехай за пределы города. И посмотри как люди живут там. Хотя с точки зрения эффективного, жизнь в государстве начинается в его квартире и заканчивается в торговом центре.

>> Вот ход мысли типичного "социалиста":
>>
>>>Ну судя по тому, что некоторые особо эффективные рассказывают о том, что постоянное сидение на форумах в рабочее время, никак не мешает их рабочему процессу, то более вероятным кажется второе твое предположение. Хотя бОльшая вероятность второго, никак не отменяет наличия первого.
>>
>>>> Я вот сегодня, например, заработал 2500 рублей на продаже рекламы со своего сайта, а что сделал ты?
>>>
>>> Ничего. Я на больнчном. У меня грипп. Кстати, на доход не жалуюсь. Но это не мешает мне видеть, что люди вокруг меня не живут, а выживают.
>>
>> Как понять их логику? Если вокруг них все мрут как мухи,
>
> Лавры эффективного психолога решил примерить?
> Послушай, психолог, ты уж определись: либо "занавес", либо ты еще решил порассуждать.

Если тебе есть что ответить, кроме шаблонных фраз "как-вокруг-меня-всё-плохо" то почему не порассуждать?

> И еще, логик, будь добр, дай ссылку на пост, где я пишу, что вокруг меня люди "мрут как мухи"? Если не сможешь дать ссылку, расскажи, нахуя ты пиздишь и коверкаешь мои слова? Ну и это, если уж ты утверждаешь, что вокруг не мрут люди, то будь добр, давай уж сразу ссылку на данные, где видно, что в стране демографический подъем? ЕМНИП, смертность в стране такая, что просто охуеть. А вот рождаемость - нет. Если есть другие данные - смело поделись.

Вот пример мышления "социалиста". Главное - прицепиться к словам, не обращая внимание на смысловую составляющую.

>
>>это отменяет то, что в торговых центрах в кассах не протолкнуться?
>
> Во первых: очередей в торговых центрах нет, это ты специально преувеличил для красного словца. Есть толпы народа, из которых покупателей не так уж много. В основном просто шарахаются. А во-вторых, ты выехай за пределы города. И посмотри как люди живут там. Хотя с точки зрения эффективного, жизнь в государстве начинается в его квартире и заканчивается в торговом центре.

"очередей в торговых центрах нет, это ты специально преувеличил для красного словца" оставлю без комментариев.

У каждого здравомыслящего гражданина, хотя бы раз в неделю по выходным посещающего любой без исключения ТЦ твои слова вызовут жалостливую улыбку.

>
> По квалификации труда я сужу, исходя из своего производственного опыта: столяр-краснодеревщик, станочник широкого профиля, плиточник, сантехник, электрик 5 группы, штукатур-маляр, инженер-технолог металлообработки, менеджер по продажам технологического оборудования, химик-технолог производства ЛКМ, технолог бетонного производства.

электрик 5 группы, это как? Поясни, академический интерес.

Вот я лично, например, имею "№" группу по электробезопасности, административно-технический персонал.

> Меряться длиной ни с кем не намерен.

Ты именно это и делаешь. Комплексы может какие?

> Что неудивительно, половина из них оскорбления и адресное хамство,

Дай ссылки на номер комментария, где тебя оскорбляла и адресно тебе хамила.


> ведь жгучая зависть к эффективным владельцам собственной жилплощади не даёт покоя этим ущербным людям.

Не поверишь, полноценный человек: со дня регистрации брака с мужем живем в отдельной двухкомнатной квартире, и в далекой перспективе (дай-то Бог, чтоб как можно более далекой) у каждого - тоже по двухкомнатой квартире, завещанными нашими бабушками.
Просто не все, кому "ништяк", становятся социал-дарвинистами, как вы.

> "Социалистам" моментально становится ясным, что если они не поступили в ВУЗ, это не потому что знаний не хватило, а потому что виноваты отнявшие у них места более грамотные люди.

Конечно молодой человек купивший ЕГЭ на 100 и с трудом умеющий пЫсат, всяко грамотнее чмошного нищеброда сдававшего экзамены честно. Это и есть силитер селигерская эффективность! Браво!!!

> Эти люди не то чтобы не хотят работать и осваивать смежные специальности, им гораздо проще прикрывать свою лень общими отмазами "государство обязано мне платить" и " а когда мне семьей заниматься, если я буду работать?"

Не приписывай хуйни из своей головы другим.