>> работать надо, квалификацию повышать. и будет квартира. а если на бложиках сидеть и херачить стотыщпицот комментов в секунду, ничего не будет.
>
> Сколько лет надо работать для этого самому квалифицированному врачу/учителю/преподавателю?
Да бесполезно этим уродам что-то объяснять. Ответ будет - "а зачем ты пошел в учителя/врачи, иди бабки зарабатывай". Кто при этом будет лечить/учить, им пофигу.
> Товарищи, а не задохуяли удобную позицию критиканов вы выбрали?
> Вот, например,[censored]
То есть то, что это скорее всего граждане из верхних 10% тебе в голову не приходит. Потому как более 70% граждан зарабатывают меньше 25 тыр - т.е. меньше средней з/п.
> Т.е. многие-то уже "просекли тему" и копят деньги. А вашу ультра-левую компашку я зачастую вижу, рассуждающих о том, как вам хуево жить и что вас никто не любит.
Как удобно самому придумать и тут же разоблачить! Селигер стайл детектед.
>> Результат рассчета:
>> Сумма на конец срока : 586159.15 руб
>> [Эффективная] ставка : [9.49%] >
> Это где такие волшебные проценты, на 30 000 стартовых? Ну, 7-8,5% ещё ладно.
>> Результат рассчета:
>> Сумма на конец срока : 586159.15 руб
>> Эффективная ставка : [9.49%] >
> Это где такие волшебные проценты, на 30 000 стартовых? Ну, 7-8,5% ещё ладно.
Это нормально. "ООО Банкфининвест" привлечёт немного бабла и закроется, ответив своим уставным капиталом - 10 тыр рублей. Но даже так - вожделённых 600 тыр на вступление в ипотеку на сегодня - не будет. Так же ни один селигерец не раскрывает вопрос - вот даже щас есть эти деньги - а дадут ли ипотеку с з/п 15 тыр? Отвечаю однозначно - нет. Даже с вдвое большей з/п добиться ипотеки будет сложновато.
>>> Результат рассчета:
>>> Сумма на конец срока : 586159.15 руб
>>> Эффективная ставка : [9.49%] >>
>> Это где такие волшебные проценты, на 30 000 стартовых? Ну, 7-8,5% ещё ладно.
>
> Это нормально. "ООО Банкфининвест" привлечёт немного бабла и закроется, ответив своим уставным капиталом - 10 тыр рублей. Но даже так - вожделённых 600 тыр на вступление в ипотеку на сегодня - не будет. Так же ни один селигерец не раскрывает вопрос - вот даже щас есть эти деньги - а дадут ли ипотеку с з/п 15 тыр? Отвечаю однозначно - нет. Даже с вдвое большей з/п добиться ипотеки будет сложновато.
Вклады застрахованы, не истери. Ну и посмотри на сколько вырос средний доход за последние 4 года, экстраполируй на 4 года в будущее, сильно удивишься.
>> работать надо, квалификацию повышать. и будет квартира. а если на бложиках сидеть и херачить стотыщпицот комментов в секунду, ничего не будет.
>
> Вот по такой заявке МД сразу вычисляется.
Ты в наклоне букв истерию увидел, экстрасенс?
> Ну и посмотри на сколько вырос средний доход за последние 4 года, экстраполируй на 4 года в будущее, сильно удивишься.
> 1. Больше 15 тыр получают более 40% населения[censored] Больше 25тыр получают 18,5% что как бы процент весьма не малый.
> 2.[censored][censored] в банке (взял первый попавшийся по той ссылке, что уже тут была.)
> Пояснения к расчету:
> а) за первое время отложили 30 тыр под подушку, или родители подарили.
> б) Ежемесячно идет пополнение на 9тыр
> в) В связи с ростом зарплат, спустя год семейка решила класть на счет по 10 тыр.
[censored]
Смотрим таблицу номер 1. ( Величина прожиточного минимума за I квартал 2010г. в целом по Российской Федерации, в расчете на душу населения )
5956 (папа) + 5956 (мама) + 5312 (дитё) = 17224
Добавим 5 тыщ на съем квартиры.
Итого: 17224 + 5000 = 22224
30000*0,13-22224 = 3876 (с учетом налога)
30000 - 22224 = 7776 (если имеется в виду 30000 чистого дохода)
В итоге на счёт в месяц кладется, в лучшем случае, 7800 рублей, а не 9000. Так-то!
>> Что, состоятельные пользователи рунета подтянулись уже и объяснили всем, как легко сейчас подкопить на квартиру по-быстрому?
>
> Нам уже объяснили, что достаточно получать 15 тыр в месяц, быть женатым и жить у родителей!!!
тут еще можно попробовать получить льготную ипотеку.
>> 1. Больше 15 тыр получают более 40% населения[censored] Больше 25тыр получают 18,5% что как бы процент весьма не малый.
>> 2.[censored][censored] в банке (взял первый попавшийся по той ссылке, что уже тут была.)
>> Пояснения к расчету:
>> а) за первое время отложили 30 тыр под подушку, или родители подарили.
>> б) Ежемесячно идет пополнение на 9тыр
>> в) В связи с ростом зарплат, спустя год семейка решила класть на счет по 10 тыр.
>
>
>[censored] >
> Смотрим таблицу номер 1. ( Величина прожиточного минимума за I квартал 2010г. в целом по Российской Федерации, в расчете на душу населения )
>
> 5956 (папа) + 5956 (мама) + 5312 (дитё) = 17224
>
> Добавим 5 тыщ на съем квартиры.
>
> Итого: 17224 + 5000 = 22224
>
> 30000*0,13-22224 = 3876 (с учетом налога)
> 30000 - 22224 = 7776 (если имеется в виду 30000 чистого дохода)
>
> В итоге на счёт в месяц кладется, в лучшем случае, 7800 рублей, а не 9000. Так-то!
А, у левых уже дети появились!!!! Что еще придумаешь? Что папа пошел и проиграл все деньги в казино?
>> Вклады застрахованы, не истери.
>
> Ты в наклоне букв истерию увидел, экстрасенс?
>
А ты закрытие банка где увидел?
>> Ну и посмотри на сколько вырос средний доход за последние 4 года, экстраполируй на 4 года в будущее, сильно удивишься.
>
> А цены, цены на сколько выросли?
Ну вот, если ты не трепло то посчитай. Всем будет интересно.
Люди с низким уровнем доходов не имеют права заводить детей? Или тебе надо объяснить, что вот эти 6000 рублей в месяц на человека -- это совсем уж нищеброды?
> Что папа пошел и проиграл все деньги в казино?
Да, вероятность того, что у семьи есть дети, равна вероятности того, что папа проиграл все деньги в казино. Продолжай приводить аналогии.
>> работать надо, квалификацию повышать. и будет квартира. а если на бложиках сидеть и херачить стотыщпицот комментов в секунду, ничего не будет.
>
> Вот по такой заявке МД сразу вычисляется.
Я извиняюсь что встреваю, но что в этом посыле неверного? не надо повышать квалификацию? Не надо качественно работать? Всё те, кто трудится на благо себя и страны - они долбоёбы?
>> Что еще придумаешь?
>
> Люди с низким уровнем доходов не имеют права заводить детей? Или тебе надо объяснить, что вот эти 6000 рублей в месяц на человека -- это совсем уж нищеброды?
>
Естественно имеют право заводить детей. Где я говорил про нищебродов?
В моих условиях ребенка нет, это твои придумки, и уже говорил, что на почти любой доход можно так красиво условия навернуть, что хватать будет только на еду. Чем ты собственно сейчас и занимаешься.
>> Что папа пошел и проиграл все деньги в казино?
>
> Да, вероятность того, что у семьи есть дети, равна вероятности того, что папа проиграл все деньги в казино. Продолжай приводить аналогии.
> Да бесполезно этим уродам что-то объяснять. Ответ будет - "а зачем ты пошел в учителя/врачи, иди бабки зарабатывай". Кто при этом будет лечить/учить, им пофигу.
Ага, а потом еще приводят в пример своего некоего "знакомого", который врач/учитель, а как сыр в масле катается. А остальные, которые не катаются - так исключительно потому, что плохо работают (бабушка бисептол выписывает, ага).
> Я извиняюсь что встреваю, но что в этом посыле неверного? не надо повышать квалификацию? Не надо качественно работать? Всё те, кто трудится на благо себя и страны - они долбоёбы?
Надо повышать квалификацию и достойно работать. Трудящиеся на благо себя и страны - достойные люди, без шуток. А неверно в посыле то всего этого недостаточно для того, чтобы гаратнировать себе и своей семье достойное существование.
Согласно логике, бывают условия необходимые и достаточные. Так вот, хорошая квалификация - условие необходимое (и то, увы не всегда - см. дети мажоры), но не достаточное.
>> Я извиняюсь что встреваю, но что в этом посыле неверного? не надо повышать квалификацию? Не надо качественно работать? Всё те, кто трудится на благо себя и страны - они долбоёбы?
>
> Надо повышать квалификацию и достойно работать. Трудящиеся на благо себя и страны - достойные люди, без шуток. А неверно в посыле то всего этого недостаточно для того, чтобы гаратнировать себе и своей семье достойное существование.
>
> Согласно логике, бывают условия необходимые и достаточные. Так вот, хорошая квалификация - условие необходимое (и то, увы не всегда - см. дети мажоры), но не достаточное.
Спорить не о чем, да. Я бы выразил это такими словами: работать надо, квалификацию повышать. и [возможность заработать на квартиру резко вырастает]будет квартира.
В 99% случаев квалифицированный токарь зарабатывает в разы больше уборщицы общественных туалетов. Как быть в этом случае? Туалеты ведь тоже убирать надо?
Социальная справедливость и социально равенство на мой взгляд утопия. Всегда будут люди хорошо зарабатывающие и люди которые зарабатывают мало.
А мне интересно поглядеть, что будет в случае наличия ребенка.
[censored]
Если ты глянешь таблицу 12, то увидишь что в среднем, ребенок рождается примерно через 2 года после вступления в брак. Игнорировать подобные факты нельзя.
> на почти любой доход можно так красиво условия навернуть, что хватать будет только на еду.
Ты в курсе, что такое прожиточный минимум? Или, на твой взгляд, в приведенные мной цифры включены безлимитный траффик и золотой унитаз?
Мой расчёт как раз есть оценка той МАКСИМАЛЬНОЙ суммы, которую люди могут сдавать в банк при МИНИМАЛЬНЫХ затратах.
> Любая аналогия не идеальна.
Для приведения аналогий нужна такая вещь как "сходство" описываемых объектов.
С ребенком естественно столько откладывать не получится. Только это было понятно изначально, потому я и не брал в расчет такой случай.
Давай уж тогда посчитаем от среднего дохода 2 по 20 (средняя зарплата в марте 2010-го).
> Спорить не о чем, да. Но вот на виду в 99% случаев что квалифицированный токарь зарабатывает в разы больше уборщицы общественных туалетов. Как быть в этом случае? Туалеты ведь тоже убирать надо?
Безусловно, квалифицированный токарь (акушер, хирург, преподаватель) должен получать соответственно своей квалификации, а уборщица - своей. Я, кстати, и не пытаюсь сказать, что ВСЕ должны получать одинаково. Но уборщица тоже должна получать столько, чтобы ей хватало на удовлетворение основных человеческих потребностей
Стадиальный неоправданный разрыв в зарплатах (по принципу "одним все, другим ничего" желательно по мере возможности сгладить. Иначе получается, что ведущий хирург обласной больницы живет в трехэтажном особняке с собственными охотничьими угодьями и вертолетной площадкой на крыше, а уборщица снимает угол в бараке без отопления.
И самое главное: социальная справедливость - это не когда все одинаково получают. Социальная справедливость - это когда человек может найти себе работу по способностям и по уму, и получать за эту работу деньги пропорциональные приносимой обществу пользе. Ненормально, когда врач-реаниматолог или акушер, каждый день отвечающий за чужие жизни, получает меньше, чем офис-менеджер, каждый день отвечающий на телефонные звонки.
> С ребенком естественно столько откладывать не получится. Только это было понятно изначально, потому я и не брал в расчет такой случай.
А это плохо. Это значит, что многие (доход менее 15 тыщ, 40% населения, если верить твоей цифре) должны либо откладывать рождение ребенка на годы, либо вместе с детьми ютиться по сьемным хатам.
Ну, мне вот так вот видится.
> Давай уж тогда посчитаем от среднего дохода 2 по 20 (средняя зарплата в марте 2010-го).
Я сразу скажу, даже не считая: 40 тыщ на троих -- это нормально. Сложно, но можно. Надо либо жить не в съемной квартире в Москве, либо снимать комнату.
>> С ребенком естественно столько откладывать не получится. Только это было понятно изначально, потому я и не брал в расчет такой случай.
>
> А это плохо. Это значит, что многие (доход менее 15 тыщ, 40% населения, если верить твоей цифре) должны либо откладывать рождение ребенка на годы, либо вместе с детьми ютиться по сьемным хатам.
>
> Ну, мне вот так вот видится.
Это очевидно. Согласен.
>
>> Давай уж тогда посчитаем от среднего дохода 2 по 20 (средняя зарплата в марте 2010-го).
>
> Я сразу скажу, даже не считая: 40 тыщ на троих -- это нормально. Сложно, но можно. Надо либо жить не в съемной квартире в Москве, либо снимать комнату.
>> Спорить не о чем, да. Но вот на виду в 99% случаев что квалифицированный токарь зарабатывает в разы больше уборщицы общественных туалетов. Как быть в этом случае? Туалеты ведь тоже убирать надо?
>
> Безусловно, квалифицированный токарь (акушер, хирург, преподаватель) должен получать соответственно своей квалификации, а уборщица - своей. Я, кстати, и не пытаюсь сказать, что ВСЕ должны получать одинаково. Но уборщица тоже должна получать столько, чтобы ей хватало на удовлетворение основных человеческих потребностей.
Основные человеческие потребности по пирамидке Маслоу зависят от самого человека. Комната в коммуналке и перловка с тушенкой на завтрак обеспечивают выживание. Именно выживание, ничего более. Если хочется большего - придётся повышать квалификацию.
> Стадиальный неоправданный разрыв в зарплатах (по принципу "одним все, другим ничего" желательно по мере возможности сгладить. Иначе получается, что ведущий хирург обласной больницы живет в трехэтажном особняке с собственными охотничьими угодьями и вертолетной площадкой на крыше, а уборщица снимает угол в бараке без отопления.
От каждого по способности каждому по труду мне видится хорошим принципом.
> И самое главное: социальная справедливость - это не когда все одинаково получают. Социальная справедливость - это когда человек может найти себе работу по способностям и по уму, и получать за эту работу деньги пропорциональные приносимой обществу пользе. Ненормально, когда врач-реаниматолог или акушер, каждый день отвечающий за чужие жизни, получает меньше, чем офис-менеджер, каждый день отвечающий на телефонные звонки.
Сравнение огульное, хороший акушер зарабатывает (пусть неофициально, на "подарках" рожениц и отцов) гораздо больше плохого менеджера, отвечающего на телефонные звонки.
И наоборот, хороший менеджер по продажам зарабатывает больше ленивого акушера.
> Комната в коммуналке и перловка с тушенкой на завтрак обеспечивают выживание. Именно выживание, ничего более. Если хочется большего - придётся повышать квалификацию.
Вот поэтому сегодня дефицит некоторых "грязных" и рабочих специалньостей? Может, чтоб оттуда в итоге все не разбежались, з/п должно хватать не только на выживание?
И если все переквалифицируются и разбегутся, кто будет эту работу делать? У нас вот в университете объява висит в туалете на тему "уважайте труд уборщиц". И в скобках добавлено: "Уволятся бабушки - утонем в грязи".
> Сравнение огульное, хороший акушер зарабатывает (пусть неофициально, на "подарках" рожениц и отцов) гораздо больше плохого менеджера, отвечающего на телефонные звонки.
Хорошо: хороший участковый терапевт в райцентре в средней полосе.
> И наоборот, хороший менеджер по продажам зарабатывает больше ленивого акушера.
Менеджер по продажам работает на своего работодателя. Обществу от его трудовых достижений не жарко и не холодно (ну, если только это не менеджер компании, которая пилит народное добро).
Ненавижу либероидов и путеноидов ибо спорить с ними - бесполезно. ненавижу не изза квартир, прожиточных минимумов, беспредела чинуш и одуревших миллиардеров-олигархов. не. вы пропагандируете социал-дарвинизм - "Человек-человеку-волк", не понимая своим жалким умишком всю пагубность этого мировоззрения именно на современном этапе развития человечества. да Гитлер по сравнению с вами - жалкий хулиган-двоешник. Вы-раковая опухоль. вас вырезать надо. без жалости. вас и ваши семьи. всех. пусть даже вы - родственники, соседи, знакомые. вы-враги моей страны, не лучше чем были эсэсовцы
вы даже не понимаете, что ваша позиция - это позиция "сдохни ты сегодня-а я завтра"
тьфу
> Поехали:
>
> 1. Больше 15 тыр получают более 40% населения[censored] Больше 25тыр получают 18,5% что как бы процент весьма не малый.
Вообще даже как-бы 41, но не суть. По факту, остается 59 % населения, которые квартиру, согласно твоему подсчету не купят.
> 2.[censored][censored] в банке (взял первый попавшийся по той ссылке, что уже тут была.)
> Пояснения к расчету:
> а) за первое время отложили 30 тыр под подушку, или родители подарили.
Охуенно придумано, граждане, чей совокупный бюджет 30 тыр легко так 30 тыр отложили. Типа "мы этот месяц не жрем".
> б) Ежемесячно идет пополнение на 9тыр
Т.е. "на жизнь" остается 21 тыр, ок.
> в) В связи с ростом зарплат, спустя год семейка решила класть на счет по 10 тыр.
В связи с сокращением штата муж уволен, теперь бюджет 15 тыр. Такие корректировки можно вносить?
> Результат рассчета:
> Сумма на конец срока : 586159.15 руб
> Эффективная ставка : 9.49%
>
Как все прекрасно, вакуумные расчеты великолепны. Равно как и "потребительская корзина". Только вот прожить на нее нихрена не получится. Оплата ЖКХ в г. Москве 3-4 тыр. Т.е одну корзинку - сносим.
> Товарищи, а не задохуяли удобную позицию критиканов вы выбрали?
> Вот, например,[censored] > Т.е. многие-то уже "просекли тему" и копят деньги. А вашу ультра-левую компашку я зачастую вижу, рассуждающих о том, как вам хуево жить и что вас никто не любит.
Хочется спросить, т.с., в обратку. Не дохуяли ты пиздишь, учитывая, что сам лично в РФ не проживаешь? И не попиздовать ли тебе, с такими заходами, в твою "ультраправую компашку"?
>> Комната в коммуналке и перловка с тушенкой на завтрак обеспечивают выживание. Именно выживание, ничего более. Если хочется большего - придётся повышать квалификацию.
>
> Вот поэтому сегодня дефицит некоторых "грязных" и рабочих специалньостей? Может, чтоб оттуда в итоге все не разбежались, з/п должно хватать не только на выживание?
> И если все переквалифицируются и разбегутся, кто будет эту работу делать? У нас вот в университете объява висит в туалете на тему "уважайте труд уборщиц". И в скобках добавлено: "Уволятся бабушки - утонем в грязи".
"Тщательно пережёвывая пищу ты помогаешь обществу!" (с) Ильф&Петров ))).
Я не знаю, сколько зарабатывает уборщица, но думаю что это всё-таки приработок. Ради интереса посмотрел на джоб.ру, оказалось в среднем 15-20 тр. Для неквалифицированного труда очень даже, прожить можно
>> Сравнение огульное, хороший акушер зарабатывает (пусть неофициально, на "подарках" рожениц и отцов) гораздо больше плохого менеджера, отвечающего на телефонные звонки.
>
> Хорошо: хороший участковый терапевт в райцентре в средней полосе.
У меня нет информации, сколько зарабатывает участковый терапевт в райцентре в средней полосе. На джоб.ру говорят от 5 до 70 т.р. в зависимости от региона.
>
>> И наоборот, хороший менеджер по продажам зарабатывает больше ленивого акушера.
>
> Менеджер по продажам работает на своего работодателя. Обществу от его трудовых достижений не жарко и не холодно (ну, если только это не менеджер компании, которая пилит народное добро).
"Кто придумал - получает рубль, кто произвёл - десять, кто продал - сто." Не помню кто сказал, но сказал верно.
В сегодняшнем обществе искусство продавать ценится достаточно высоко, и чем выше рост производства тем больше востребуемость специалистов, умеющих продавать.
>> Поехали:
>>
>> 1. Больше 15 тыр получают более 40% населения[censored] Больше 25тыр получают 18,5% что как бы процент весьма не малый.
>
> Вообще даже как-бы 41, но не суть. По факту, остается 59 % населения, которые квартиру, согласно твоему подсчету не купят.
>
По факту каждый третий.
>> 2.[censored][censored] в банке (взял первый попавшийся по той ссылке, что уже тут была.)
>> Пояснения к расчету:
>> а) за первое время отложили 30 тыр под подушку, или родители подарили.
>
> Охуенно придумано, граждане, чей совокупный бюджет 30 тыр легко так 30 тыр отложили. Типа "мы этот месяц не жрем".
>
Почему месяц? Пусть копят полгода. Просто соберут итоговую сумму позже.
>> б) Ежемесячно идет пополнение на 9тыр
>
> Т.е. "на жизнь" остается 21 тыр, ок.
>
Ну да, родители будут помогать.
>> в) В связи с ростом зарплат, спустя год семейка решила класть на счет по 10 тыр.
>
> В связи с сокращением штата муж уволен, теперь бюджет 15 тыр. Такие корректировки можно вносить?
>
Нельзя. Такими корректировками можно договориться до чего угодно.
>> Результат рассчета:
>> Сумма на конец срока : 586159.15 руб
>> Эффективная ставка : 9.49%
>>
>
> Как все прекрасно, вакуумные расчеты великолепны. Равно как и "потребительская корзина". Только вот прожить на нее нихрена не получится. Оплата ЖКХ в г. Москве 3-4 тыр. Т.е одну корзинку - сносим.
>
Речь не обязательно о Москве. Иначе я пересчитаю на среднюю московскую зарплату в 38 тыр.
>> Товарищи, а не задохуяли удобную позицию критиканов вы выбрали?
>> Вот, например,[censored] >> Т.е. многие-то уже "просекли тему" и копят деньги. А вашу ультра-левую компашку я зачастую вижу, рассуждающих о том, как вам хуево жить и что вас никто не любит.
>
> Хочется спросить, т.с., в обратку. Не дохуяли ты пиздишь, учитывая, что сам лично в РФ не проживаешь? И не попиздовать ли тебе, с такими заходами, в твою "ультраправую компашку"?
>> Речь не обязательно о Москве. Иначе я пересчитаю на среднюю московскую зарплату в 38 тыр.
>
> Тогда надо будет пересчитать и сумму, необходимую на покупку квартиры. Средняя цена квадрата в мске около 140 тыр, вроде как.
Мы сумму на первоначальный взнос для ипотеки считали, сколько он в Москве?
>> Ненавижу либероидов и путеноидов ибо спорить с ними - бесполезно. ненавижу не изза квартир, прожиточных минимумов, беспредела чинуш и одуревших миллиардеров-олигархов. не. вы пропагандируете социал-дарвинизм - "Человек-человеку-волк", не понимая своим жалким умишком всю пагубность этого мировоззрения именно на современном этапе развития человечества. да Гитлер по сравнению с вами - жалкий хулиган-двоешник. Вы-раковая опухоль. вас вырезать надо. без жалости. вас и ваши семьи. всех. пусть даже вы - родственники, соседи, знакомые. вы-враги моей страны, не лучше чем были эсэсовцы
>> вы даже не понимаете, что ваша позиция - это позиция "сдохни ты сегодня-а я завтра"
>> тьфу
>
> ой какой персонаж интересный. каратель.
> перечисли-ка поименно, кого ты тут вырезать собрался?
> соседей еще не зарЭзал?
> а потом удивляемся, что статью за публичные призывы лепят.
В какой-то теме мелькал призыв зарывать в компостные ямы всех тех, кто не подходил под шаблоны топикстартера. Отсев неугодных определялся "пролетарским самосознанием".
>>> Речь не обязательно о Москве. Иначе я пересчитаю на среднюю московскую зарплату в 38 тыр.
>>
>> Тогда надо будет пересчитать и сумму, необходимую на покупку квартиры. Средняя цена квадрата в мске около 140 тыр, вроде как.
>
> Мы сумму на первоначальный взнос для ипотеки считали, сколько он в Москве?
Первоначальный взнос зависит от многих параметров. От банка, от наличия поручителей, от покупаемой квартиры (первички/вторичка). 20% от стоимости квартиры - обычный минимум, кмк.
P.S. Посмотрел, минимальные взносы от 10% от стоимости. Но чем меньше первоначальный взнос - тем выше ставка по кредиту.
Ну вот - тебя не смущает, что нижний предел уборщицы втрое выше участкового врача? Помнишь, что ты говорил про квалифицированного токаря и 99%?
> "Кто придумал - получает рубль, кто произвёл - десять, кто продал - сто."
Не так давно в наших широтах было совсем не так.
> В сегодняшнем обществе искусство продавать ценится достаточно высоко
Сегодняшнее потреблядское общество с его торгашецентризмом по нутру далеко не всем
>>>> Речь не обязательно о Москве. Иначе я пересчитаю на среднюю московскую зарплату в 38 тыр.
>>>
>>> Тогда надо будет пересчитать и сумму, необходимую на покупку квартиры. Средняя цена квадрата в мске около 140 тыр, вроде как.
>>
>> Мы сумму на первоначальный взнос для ипотеки считали, сколько он в Москве?
>
> Первоначальный взнос зависит от многих параметров. От банка, от наличия поручителей, от покупаемой квартиры (первички/вторичка). 20% от стоимости квартиры - обычный минимум, кмк.
>
> P.S. Посмотрел, минимальные взносы от 10% от стоимости. Но чем меньше первоначальный взнос - тем выше ставка по кредиту.
Если оставить все также, но увеличить общий доход, то получается ~1200 тыр за 4 года.
> По теме треда - а есть здесь камрады, кто реально взял ипотеку? Или все только ссылками оперируют?
Вернется муж - могу спросить про его друга, он как раз несколько лет как взял. Пока же из бесед с мужем могу сказать, что тяжко ему с выплатами, хоть на работе з/п и выше среднего. Брал-то он, когда доллар был по 5-6 гривень , а отдавать нуна по этому курсу плюс с процентами банк химичит. Теперь набрал подработок выше крыши, тянет из последних сил.
>> На джоб.ру говорят
>
> Ну вот - тебя не смущает, что нижний предел уборщицы втрое выше участкового врача? Помнишь, что ты говорил про квалифицированного токаря и 99%?
Зато верхний предлагаемый предел тоже втрое выше. Квалификация уборщицы - величина постоянная, в отличие от доктора. Молодой специалист после института пойдёт в поликлинику для приобретения опыта, затем по мере роста профессионализма переедет в частную клинику на более высокую з/п. На его место придёт другой бывший студент.
Это как в еде - всегда можно найти еду на свой кошелёк - от дешёвого фастфуда до дорогих ресторанов. На что есть деньги, туда и ходишь.
>> "Кто придумал - получает рубль, кто произвёл - десять, кто продал - сто."
>
> Не так давно в наших широтах было совсем не так.
>
>> В сегодняшнем обществе искусство продавать ценится достаточно высоко
>
> Сегодняшнее потреблядское общество с его торгашецентризмом по нутру далеко не всем
Разработка, производство и продажа товаров/услуг основа любой экономики. Можно пренебрежительно называть это "потреблядстовом", мне ближе формулировка "улучшение качества своей жизни".
Есть здесь такие, кто не хотел бы улучшить уровень своего существования?
>>>>> Речь не обязательно о Москве. Иначе я пересчитаю на среднюю московскую зарплату в 38 тыр.
>>>>
>>>> Тогда надо будет пересчитать и сумму, необходимую на покупку квартиры. Средняя цена квадрата в мске около 140 тыр, вроде как.
>>>
>>> Мы сумму на первоначальный взнос для ипотеки считали, сколько он в Москве?
>>
>> Первоначальный взнос зависит от многих параметров. От банка, от наличия поручителей, от покупаемой квартиры (первички/вторичка). 20% от стоимости квартиры - обычный минимум, кмк.
>>
>> P.S. Посмотрел, минимальные взносы от 10% от стоимости. Но чем меньше первоначальный взнос - тем выше ставка по кредиту.
>
> Если оставить все также, но только увеличить общий доход, то получается ~1200 тыр за 4 года.
Посмотри на калькулятор от втб24:[censored]
можешь сам прикинуть, какая должна быть з/п и прочие условия для покупки квартиры стоимостью 7млн (140 тыр * 50)
>>> По теме треда - а есть здесь камрады, кто реально взял ипотеку? Или все только ссылками оперируют?
>>
>> Я брал в 2005-м.[censored] >
> И как камрад, тянешь? Уровень жизни серьёзно снизился?
>
> Я в 2007 взял 3 млн с ежемесячным платежом 28 600. За прошедшее время снизил до 8 500, практически незаметно для семейного бюджета.
Я уже не тяну, все выплатил. Отсутствие долгов лично мне добавило душевного спокойствия и комфорта.
>>>> По теме треда - а есть здесь камрады, кто реально взял ипотеку? Или все только ссылками оперируют?
>>>
>>> Я брал в 2005-м.[censored] >>
>> И как камрад, тянешь? Уровень жизни серьёзно снизился?
>>
>> Я в 2007 взял 3 млн с ежемесячным платежом 28 600. За прошедшее время снизил до 8 500, практически незаметно для семейного бюджета.
>
> Я уже не тяну, все выплатил. Отсутствие долгов лично мне добавило душевного спокойствия и комфорта.
Вот. 5 лет - и своя жилплощадь. Респект
"Кто хочет - ищет возможность сделать. Кто ленив - ищет причину чтобы не делать"
>>>>> По теме треда - а есть здесь камрады, кто реально взял ипотеку? Или все только ссылками оперируют?
>>>>
>>>> Я брал в 2005-м.[censored] >>>
>>> И как камрад, тянешь? Уровень жизни серьёзно снизился?
>>>
>>> Я в 2007 взял 3 млн с ежемесячным платежом 28 600. За прошедшее время снизил до 8 500, практически незаметно для семейного бюджета.
>>
>> Я уже не тяну, все выплатил. Отсутствие долгов лично мне добавило душевного спокойствия и комфорта.
>
> Вот. 5 лет - и своя жилплощадь. Респект
>
> "Кто хочет - ищет возможность сделать. Кто ленив - ищет причину чтобы не делать"
Мой доход значительно выше среднемосковского. И ремонт в новостройке осуществляю своими руками. Поэтому и удалось рассчитаться с банком.
> Разработка, производство и продажа товаров/услуг основа любой экономики. Можно пренебрежительно называть это "потреблядстовом", мне ближе формулировка "улучшение качества своей жизни".
Это разные вещи, камрад. Тут, как и во всем, хороша мера. Стиралка-автомат вместо старинного агрегата системы "ведро с мотором" - это улучшение качества жизни. Памперс вместо марлевого подгузника - это улучшение качества жизни. А вот погоня за новой моделью телефона (при условии, что имеющийся телефон новый, имеет все нужные тебе функции и работает безотказно) только потому, что там полифиния голосистее - это уже потреблядство. Разработка и активаня пиар-компания каждые несколько месяцев "новой улучшенной формулы крема, который теперь на 20% круче борется с морщинами" - тоже потакание ппотреблядству.
То есть, есть вещи, которые реально улучшают жизнь, а есть вещи, владение которыми просто модно, трендово и понтово.
Сейчас, сейчас
>
> Сколько лет надо работать для этого самому квалифицированному врачу/учителю/преподавателю?
Да бесполезно этим уродам что-то объяснять. Ответ будет - "а зачем ты пошел в учителя/врачи, иди бабки зарабатывай". Кто при этом будет лечить/учить, им пофигу.