Наследие Чубайса

politruk.name — Дикий капитализм в России подходит к своему закономерному апогею. Бездумное и наглое разворовывание бывших госпредприятий и организаций зацепило, наконец, и святая святых, даже не Россию вовсе, а Москву и окрест. Мало кто помнит, что в регионах веерные отключения воспринимались как должное около 10 лет назад, но это была не Москва, а значит не Россия.
Новости, Политика | Consull 01:28 09.01.2011
21 комментарий | 55 за, 2 против |
#1 | 01:36 09.01.2011 | Кому: Всем
В России не дикий капитализм, а самый настоящий. Бедные беднеют, богатые богатеют. Национальные противоречия. Всё как обещал Карло Маркс. Нивчём не ошибся дедушка.
#2 | 01:40 09.01.2011 | Кому: Всем
Думаете в загнивающем западном также?
#3 | 01:44 09.01.2011 | Кому: Consull
> Думаете в загнивающем западном также?

У нас своё особый путь: у нас всегда всё стремительно быстро развивается. То, что они за 100 лет проходят - мы за 10. Это касается и хорошего и плохого.

P.S. То, что капитализм по-умолчанию загнивающий, - ещё остались какие-то робкие сомнения?
#4 | 01:49 09.01.2011 | Кому: Srg_Alex
> У нас своё особый путь: у нас всегда всё стремительно быстро развивается. То, что они за 100 лет проходят - мы за 10. Это касается и хорошего и плохого.

Согласен полностью.

> P.S. То, что капитализм по-умолчанию загнивающий, - ещё остались какие-то робкие сомнения?


Думаю, что общество должно придти к какой-то новой модели. Какой? Не знаю, с человеческим лицом однозначно.
#5 | 01:53 09.01.2011 | Кому: Consull
> Думаю, что общество должно придти к какой-то новой модели. Какой? Не знаю, с человеческим лицом однозначно.

Смешанная экономика. Социализм + рарешённый мелкий капитализм, по типу кооперации. Этакая прослойка (и очень толстая) среднего класса. Олигархия под запрет через новый закон о монополизме.
#6 | 01:58 09.01.2011 | Кому: Всем
Такая прослойка у нас уже могла быть, если бы предполагаемый средний класс не доили всеми мыслимыми и немыслимыми способами... А наши олигархи стали ими путем прихватизации госсобственности, поэтому они могут рассматриваться только как воры и никак иначе.
#7 | 02:00 09.01.2011 | Кому: Consull
> Такая прослойка у нас уже могла быть, если бы предполагаемый средний класс не доили всеми мыслимыми и немыслимыми способами... А наши олигархи стали ими путем прихватизации госсобственности, поэтому они могут рассматриваться только как воры и никак иначе.

Вот потому нормальная экономика возможно ТОЛЬКО при их отсутствии.
#8 | 02:04 09.01.2011 | Кому: Всем
Не только. Нужны еще человеческие исполняемые законы, все важные отрасли должны быть под контролем у государства, глобальная чистка чиновничего аппарата, и самое главное инвестирование в развитие этих отраслей. Пока к сожалению только разграбление и распил...
#9 | 02:10 09.01.2011 | Кому: Consull
> Пока к сожалению только разграбление и распил...

При капитализме другой схемы не будет.
Разница между государством и капиталистом: государство интересуют сограждане и их благополучие, капиталиста заботит только капитал и ради него он пойдёт на что угодно.
#10 | 02:21 09.01.2011 | Кому: Всем
Есть сомнения, что в России государство волнует граждане и их благополучие. Тогда скандинавские страны что? Социализм? Капитализм? Или мутант капитализма?
#11 | 02:47 09.01.2011 | Кому: Consull
> Есть сомнения, что в России государство волнует граждане и их благополучие.

При СССР - очень волновало.

>Тогда скандинавские страны что? Социализм? Капитализм? Или мутант капитализма?


Мутант социализма и капитализма.
Только не надо Россию сравнивать со скандинавией. У нас всё другое.
#12 | 03:49 09.01.2011 | Кому: Consull
> Есть сомнения, что в России государство волнует граждане и их благополучие. Тогда скандинавские страны что? Социализм? Капитализм? Или мутант капитализма?

Они в другом температурном поясе (теплее - Гольфстрим), а где холодно там особо ничего у них нет.
Социализм(или нечто подобное) преобладает. Социализм - его, кхм, и при Гитлере, кхм, в каком то виде ...
#13 | 06:07 09.01.2011 | Кому: Consull
> Есть сомнения, что в России государство волнует граждане и их благополучие. Тогда скандинавские страны что? Социализм? Капитализм? Или мутант капитализма?

Пока СССР был на плаву, западные страны старались сделать уровень жизни лучше чем у нас(и это у них отлично получалось в силу многих факторов) сейчас всё встаёт на свои места
#14 | 07:51 09.01.2011 | Кому: Всем
Это не наследие, а плоды , пока еще , неоконченного труда.
#15 | 09:40 09.01.2011 | Кому: Srg_Alex
> Смешанная экономика.

Сие невозможно. Или возможно только поначалу, на первом этапе. Закон максимальной прибыли и закон жизнеобеспечения так же несовместимы, как зима и лето.
#16 | 11:21 09.01.2011 | Кому: Dimmetrius
>> Смешанная экономика.
>
> Сие невозможно. Или возможно только поначалу, на первом этапе. Закон максимальной прибыли и закон жизнеобеспечения так же несовместимы, как зима и лето.

Ну почему же невозможно, просто самым охуевшим рубить головы время от времени(звучит конечно жестока, но по факту получается очень даже гуманное и справедливое общество), но для этого нужно что то сильное(религия,лидер,враг,идеология)
#17 | 11:36 09.01.2011 | Кому: WASD
>>> Смешанная экономика.
>>
>> Сие невозможно. Или возможно только поначалу, на первом этапе. Закон максимальной прибыли и закон жизнеобеспечения так же несовместимы, как зима и лето.
>
> Ну почему же невозможно, просто самым охуевшим рубить головы время от времени(звучит конечно жестока, но по факту получается очень даже гуманное и справедливое общество), но для этого нужно что то сильное(религия,лидер,враг,идеология)

Дело в том, что каждый предприниматель вынужден бороться за то, чтобы быть "самым охуевшим", по вашей терминологии. Рано или поздно любая отрасль монополизируется. Это не потому, что предприниматели все злые или "охуевшие", просто закон природы такой. Выходит, что вы предлагаете заранее объявить, что победитель в этом дарвинистском соревновании останется без головы, превращая всех крупных бизнесменов во врагов власти. Рано или поздно либо монополисты обуздают власть (а кто без головы-то хочет остаться?), либо власть, чтобы победить начинающих монополистов, начнет планомерно заменять рынок на план, простите за тавтологию.

Короче, и рыбку съесть, и все остальное не получится - либо план, либо рынок. Совмещать их можно только на определенных этапах, как это сделал Ленин или как надо было (ИМХО) сделать в начале 90-х, чтобы все не рухнуло.
mik16
интеллектуал »
#18 | 12:04 09.01.2011 | Кому: Consull
> Такая прослойка у нас уже могла быть, если бы предполагаемый средний класс не доили всеми мыслимыми и немыслимыми способами... А наши олигархи стали ими путем прихватизации госсобственности, поэтому они могут рассматриваться только как воры и никак иначе.
Почему "как воры", они воры и есть. Залоговые аукционы середины 90-х по сути своей являются мошенничеством в особо крупных(государственных) размерах. Об этом у Болдырева хорошо написано.
#19 | 12:30 09.01.2011 | Кому: Dimmetrius
>>>> Смешанная экономика.
>>>
>>> Сие невозможно. Или возможно только поначалу, на первом этапе. Закон максимальной прибыли и закон жизнеобеспечения так же несовместимы, как зима и лето.
>>
>> Ну почему же невозможно, просто самым охуевшим рубить головы время от времени(звучит конечно жестока, но по факту получается очень даже гуманное и справедливое общество), но для этого нужно что то сильное(религия,лидер,враг,идеология)
>
> Дело в том, что каждый предприниматель вынужден бороться за то, чтобы быть "самым охуевшим", по вашей терминологии. Рано или поздно любая отрасль монополизируется. Это не потому, что предприниматели все злые или "охуевшие", просто закон природы такой. Выходит, что вы предлагаете заранее объявить, что победитель в этом дарвинистском соревновании останется без головы, превращая всех крупных бизнесменов во врагов власти. Рано или поздно либо монополисты обуздают власть (а кто без головы-то хочет остаться?), либо власть, чтобы победить начинающих монополистов, начнет планомерно заменять рынок на план, простите за тавтологию.
>
> Короче, и рыбку съесть, и все остальное не получится - либо план, либо рынок. Совмещать их можно только на определенных этапах, как это сделал Ленин или как надо было (ИМХО) сделать в начале 90-х, чтобы все не рухнуло.

если бы каждый предприниматель хотел быть самым охуевшим, то понятия сговор просто бы в таких как сейчас маштабах не существовало
#20 | 14:48 09.01.2011 | Кому: Srg_Alex
> Только не надо Россию сравнивать со скандинавией. У нас всё другое.

Я это понимаю, поэтому и не сравниваю ))
#21 | 14:49 09.01.2011 | Кому: bujpf
> Это не наследие, а плоды , пока еще , неоконченного труда.

Направление труда каково, простите? ))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.