тупое французское быдло совершенно не денаполеонизировано

То ярый сталинист и патриот, то шутник-сатирик, то "мы все умрём, куда бежать?". Профессор, конечно, разнообразен. Но отношение к нему, лично у меня, стало очень двоякое.

> P.S. Я кстати никогда не понимал: как так получилось, что французы со своим Наполеоном носятся как с писаной торбой, а немцы с Гитлером - как-то не очень. И тот, и другой в своё время завоевали чуть ли не всю Европу, и в Африке отметились, Наполеон (как любой лягушатник уверенно скажет) даже Россию разгромил и завоевал. Однако Гитлер - это чудовище и исчадие ада, а Наполеон - этакая гламурная звезда, чуть ли не Перис Хилтон или даже Филипп Киркоров.
>
> Почему так? Где же денаполеонизации Франции??!

Возможно Наполеон не давал своим войскам индульгенцию зверствовать над русскими, не называл их унтерменьшами - он вроде как республику нес, вроде бы свободу, равенство и братство. Это вроде как наши партизанить начали, что Наполеон по этому поводу нашему Императору высказывался в духе: "пускай они воюют честно", на что наш ему ответил в духе: "а не пошли бы вы")))
Хотя... документальных подтверждений отсутствия зверств в действиях французских завоевателей по отношению к нашим не сохранилось, впрочем, как и их наличия.
А если судить по советским фильмам и книгам, написанным современниками о том периоде, то французские военные и офицеры (по крайней мере офицеры - дворяне) вели себя очень даже достойно, знали понятие "офицерской чести".
Ну, это так, мое довольно поверхностное представление.

> Однако Гитлер - это чудовище и исчадие ада, а Наполеон - этакая гламурная звезда

Главное что оба они не любили Сталина.

Сталинградская площадь, Париж
Находится в 19-м округе Парижа. Называется так с 1946 года в честь Сталинградской битвы. Расположена на перекрестке улиц Секретан и Жан Жорэс, проходит по набережным Луары и Сены. Площадь граничит с улицами Фоетэ, Фабург Святой Мартин и с бульваром Вилет.
Станция метро «Сталинград», Париж
Станция Парижского метрополитена на границе 10-го и 19-го округов столицы, на пересечении линий 2, 5 и 7. Расположена на площади «Сталинград», названной, в свою очередь, в честь Сталинградской битвы. Первоначально станция носила название «Рю-д’Обервилье», а 10 февраля 1946 года была переименована в «Сталинград».
А также:
1. Улица «Сталинград», г. Сен-Назер, Франция
2. Сталинградская улица, г. Эрмон, Франция
3. Сталинградская улица, г. Нантер, Франция
4. Улица «Сталинград», г. Шавиль, Франция
5. Сталинградская улица, Канны, Франция

> Возможно Наполеон не давал своим войскам индульгенцию зверствовать над русскими, не называл их унтерменьшами - он вроде как республику нес, вроде бы свободу, равенство и братство. Это вроде как наши партизанить начали, что Наполеон по этому поводу нашему Императору высказывался в духе: "пускай они воюют честно", на что наш ему ответил в духе: "а не пошли бы вы")))
> Хотя... документальных подтверждений отсутствия зверств в действиях французских завоевателей по отношению к нашим не сохранилось, впрочем, как и их наличия.
> А если судить по советским фильмам и книгам, написанным современниками о том периоде, то французские военные и офицеры (по крайней мере офицеры - дворяне) вели себя очень даже достойно, знали понятие "офицерской чести".
> Ну, это так, мое довольно поверхностное представление.

То что он давал или не давал - дело десятое. Партизаны на ровном месте не возникают. Зверства были, и сравнимые с гитлеровскими.

> А это ты зачем сюда всунул?
> Вопрос по Гитлеру с Наполеоном был. Не про Сталина и негров, нет.

К тому что Сталина практически все рукопожатные, которым ручку ДАМ месяца не прошло как жал, пытаются приравнять к гитлеру. Хотя гитлер имеет гораздо больше общего со многими американскими президентами.

К тому, кто громче всех кричит : Держи вора! А сам по сути являлся фашистским государством с расовой дискриминацией.

>> Возможно Наполеон не давал своим войскам индульгенцию зверствовать над русскими, не называл их унтерменьшами - он вроде как республику нес, вроде бы свободу, равенство и братство. Это вроде как наши партизанить начали, что Наполеон по этому поводу нашему Императору высказывался в духе: "пускай они воюют честно", на что наш ему ответил в духе: "а не пошли бы вы")))
>> Хотя... документальных подтверждений отсутствия зверств в действиях французских завоевателей по отношению к нашим не сохранилось, впрочем, как и их наличия.
>> А если судить по советским фильмам и книгам, написанным современниками о том периоде, то французские военные и офицеры (по крайней мере офицеры - дворяне) вели себя очень даже достойно, знали понятие "офицерской чести".
>> Ну, это так, мое довольно поверхностное представление.
>
> То что он давал или не давал - дело десятое. Партизаны на ровном месте не возникают. Зверства были, и сравнимые с гитлеровскими.

Комментарий срезался на пять шестых) но в общих чертах: слово сволочь именно с тех пор разношёрстную бандитствующую толпу обозначает, а слово шваль от chevalier произошло. Наполеон вёл за собой разноязыкую толпу, ждать от такого сброда дисциплины не приходилось.
Советские книжки и фильмы - это дипломатия, не хотели лишний раз ссориться с французами. То что евреев не травил это конечно молодец, зато сколько людей было убито мародёрами, расстреляно в Москве. Для меня разница между Гитлером и Наполеоном минимальна. Кстати, аналогии между ними часто приводились и в советской пропаганде времён Великой отечественной войны.

> Сталинград != Сталин

А кто сказал, что "равно"?
Город был назван в честь Сталина.
Речь о исторической памяти. Никто во Франции эти улицы переименовывать не собирается, из-за решений Хруща.
А в РФ, к примеру, есть хотя бы одна улица "Сталинградская"?

>>> Сталинград != Сталин
>>
>> А кто сказал, что "равно"?
>
> Я прошу прощения
> "!=" означает "не равно"

Я понял.
Потому и спросил.

>> Сталинград != Сталин
>
> А кто сказал, что "равно"?
> Город был назван в честь Сталина.
> Речь о исторической памяти. Никто во Франции эти улицы переименовывать не собирается, из-за решений Хруща.
> А в РФ, к примеру, есть хотя бы одна улица "Сталинградская"?

Мы отходим от темы. Если во Франции назвали улицы в честь города Сталинграда, это не означает, что нам нужно называть улицы в честь военного преступника Наполеона. Чтить и прославлять Наполеона - это как раз и есть преступление против своей истории.

Денаполеонизация....отличный термин.
Берем на вооружение!

>> А в РФ, к примеру, есть хотя бы одна улица "Сталинградская"?
>
> Мы отходим от темы. Если во Франции назвали улицы в честь города Сталинграда, это не означает, что нам нужно называть улицы в честь военного преступника Наполеона. Чтить и прославлять Наполеона - это как раз и есть преступление против своей истории.

А кто предлагает именем Наполеона улицы в России называть? 0_о
Про Россию совсем другой вопрос у меня, вроде.

Кстати, чтоб признать Наполеона военным преступником, надо доказать, что он отдавал преступные приказы.

>>> А в РФ, к примеру, есть хотя бы одна улица "Сталинградская"?
>>
>> Мы отходим от темы. Если во Франции назвали улицы в честь города Сталинграда, это не означает, что нам нужно называть улицы в честь военного преступника Наполеона. Чтить и прославлять Наполеона - это как раз и есть преступление против своей истории.
>
> А кто предлагает именем Наполеона улицы в России называть? 0_о
> Про Россию совсем другой вопрос у меня, вроде.
>
> Кстати, чтоб признать Наполеона военным преступником, надо доказать, что он отдавал преступные приказы.

А расстрел в Москве местных жителей по обвинению в поджогах это не преступный приказ? емнип до 1000 человек погибло.

>> А расстрел в Москве местных жителей по обвинению в поджогах это не преступный приказ? емнип до 1000 человек погибло.
>
> В большинстве источников - до 400. По решению французского военно-полевого суда.
> Впрочем, полагаю, можно накопать и на самого Наполеона. За поджог Кремля, например. И его подготовку к взрыву.
> С военной точки зрения - абсолютная бессмыслица.
> Существовало ли в те времена само понятие "военный преступник", интересно?

Пленных на гжатской дороге тоже по решению военно-полевого суда штыками закололи? там 2000 человек. Но военные преступники, разумеется, только Гитлер с компанией. Ну ещё Хуссейн.
Я про то, что нельзя возвеличивать человека, который принёс Отечеству столько горя. Как его называть с точки зрения юриспруденции - мне всё равно. А Тарле - фигура мягко говоря, спорная и, на мой взгляд, весьма и весьма необъективная. Авторитетная в некоторых кругах - это да. Но Солженицын тоже в некоторых кругах авторитетен, на него ссылаются.

> Преуменьшать его полководческий гений - тоже не надо.

Сколько гениев обломалось на земле родимой. Ужас. Фридрих, Наполеон, Гитлер и иже с ними и до них. Всех лапотники быдловые забороли "вопреки!". Всё непонимают счастья быть захваченными. Прям досадно как-то за "полководческие гении". КС.

> Читал как-то статью о зверствах французов в России. К сожалению, не помню, где. (Вроде бы в Интернете).

[censored]

> Старый Фриц, будем объективны, в Россию никогда не вторгался.

Да. Будем объективны. Ему хуже всех - нельзя свалить на генерала Мороза. :)

ps. я далеко не наивен, и довольно объективен. Просто забавна судьба гениев военного исскуства после знакомства с Россией.

Из общения с французами - Наполена она не любят.