Медицинская газета о реформах здравоохранения

Спасибо, родные!

[censored]

> Население сокращается, а количество "докторов" (общей практики - увеличивается).

Ничего подобного
Численность врачей всех специальностей (физических лиц) в учреждениях, оказывающих медицинские услуги населению, на конец отчетного года, тысяча человек,
Российская Федерация,
с 1985 по 2009

Всего 620,7 667,3 632,2 637,3 641,6 636,8 653,7 669,2 673,4 679,8 682,5 680,2 677,8 682,4 686 688,2 690,3 702,2 707,3 703,8 711,3

> И чего?

Ну подумай сам, или верь во что хочешь.

> А вот у меня данные, что кол-во докторов на 1000 населения увеличивается.

Возникают вопросы о честности статистики. Или в нее включили гомеопатов и прочих шарлатанов?

Когда начинают говорить о сотнях и тысячах, хочется увидеть конкретные циферки. Зарание спасибо.

>> А вот у меня данные, что кол-во докторов на 1000 населения увеличивается.
>
> Возникают вопросы о честности статистики. Или в нее включили гомеопатов и прочих шарлатанов?

нет не включили.

Какая прелесть. Ну что же, удачи!

Статистика это прежде всего не инструмент пропаганды, а инструмент управления страной, так как все эти данные необходимы для планирования тысяч бизнес-процессов на разных уровнях. Мухлевание тут будет означать принятие неправильных решений и последующий тотальный коллапс по этой причине.

> Настолько нечеткое и спорное утверждение, что нет сил и желания спорить

Спорить можно и насчет 2+2=4, было бы желание. (-:
А утверждение крайне корректное, краткое и понятное.

> А для самоутверждения лучше чем-нить более полезным заняться, например, убрать крошки с рабочего стола после вкусного чаепития.

А вот это архи-правильно!

> Можно сказать, что при необходимости статистика служит для очковтирательства вышестоящему начальству, демонстрации успехов и т.д и т.п. А уж забота о возможных последствиях принятия неправильных решений основанных на неверной статистике, заботит чиновников в последнюю очередь. Если вообще заботит. К сожалению, проверить мы этого не можем и потому приходится брать эти цифры за некую основу, надеясь что они не сильно отличаются от реальности.

Если бы не заботило, сейчас бы ты не сидел в тепле за монитором и с интернетом.

> И по теме. Чтобы понять о чем говорят нам цифры о количестве врачей на 1000 населения, надо знать статистику по количеству гос мед учреждений и частных медучреждений.

Вот и я том же, но гражданин кара-бин отказался предоставлять такую информацию, ограничившись "сотнями и тысячами".

> Это тебе надо жителям Подмосковья сказать. Ну и конечно летние пожары, лесной кодекс, во всей полноте показали широту и мощь заботы, а также глубину планирования.

Все вопреки (с). Я правильно понял?

> А статистика... Ну фз. Ясно что в частных клиниках, пансионатах работают врачи которые также числятся в твоей статистике. Надо поискать на эту тему.

Обязательно поищем.

>> Все вопреки (с). Я правильно понял?
>>
> В данном случае благодаря

Нет ты все таки скажи, ты вопреки этой власти сидишь в тепле и с интернетом?
А в Подмосковье все восстановят, за них не переживай.

(Чувствую, как поднимается температура) от таких новостей. (побежал за клистиром).

>> Нет ты все таки скажи, ты вопреки этой власти сидишь в тепле и с интернетом?
>> А в Подмосковье все восстановят, за них не переживай.
>
> Скажем так. Думаю что забота о населении у них далеко не на первом месте по приоритету.

Вопрос звучал так: Благодаря или вопреки ты сидишь в тепле и с интернетом?
Ты отвечаешь на вопрос: Как вы думаете, на каком месте по приоритету стоит забота о населении у правительства?
Ты уверен что со мной разговариваешь?

> А в Подмосковье сидят без света благодаря или вопреки? А летом дома сгорали благодаря или вопреки принятому лесному кодексу?

Проебались с лесным кодексом, чо уж тут говорить.

>> Ты уверен что со мной разговариваешь?
>
> Ну извини. Вопрос то демагогический. Сказать что власть совсем свою работу не выполняет - нельзя. Но выполняет она ее на "отьебись". Поэтому если какие-то катаклизмы происходят, то зачастую не вопреки, а благодаря действию или бездействию власти.

Ну не ошибается только тот, кто нифига не делает.

> Статистика это прежде всего не инструмент пропаганды, а инструмент управления страной, так как все эти данные необходимы для планирования тысяч бизнес-процессов на разных уровнях. Мухлевание тут будет означать принятие неправильных решений и последующий тотальный коллапс по этой причине.

[censored]
[censored]

В этом году Президент поручил Генпрокурору разобраться со статистикой, ибо усмонился в ней...
Оказалось - врали все и безбожно, во всех силовых органах, от МЧС и заканчивая самой прокуратурой..
В медицине (промышлености, эенрегетике, сфере торговли) со статиской естественно не врут.
Понравился вопрос про власть, тепло и интернет.
А с чего такое предположение, что власть обязана лишать граждан страны тепла и интернета?
И что, разве администрация Президента оплачивает счета за тепло, электричество, трафик за интернет?
Вроде платят какбе сами граждане, по рыночным ценам, по дорожающим тарифам...
Или господа, которые это пишут получают тепло и трафик не по рыночным ценам, напрямую от власти?

> А с чего такое предположение, что власть обязана лишать граждан страны тепла и интернета?

Оно могло не

Власть - оно. Ты сказал (с)

Эта какая такая власть не может элементарного существования граждан? Красных кхмеров? Бокассо или Папы Дока?


[censored]



При осуществлении надзора за производством предварительного расследования прокуроры выявляют массовые факты фальсификации процессуальных документов, грубейшие случаи искажения статистической отчетности, направленные на искусственное повышение показателей раскрываемости преступлений и качества проведенного предварительного расследования.


В учетно-регистрационных документах указываются недостоверные сведения о преступлениях, оставшихся нераскрытыми. Так, широко распространена практика «признания» виновными в совершении преступлений, в том числе тяжких и особо тяжких, умерших лиц.



бандгрупп, были вскрыты серьезные недостатки в работе оперативных и следственных органов. Выявлены грубейшие нарушения закона, когда нераскрытые преступления списывались на убитых членов бандформирований при отсутствии доказательств их причастности к ним, нераскрытые тяжкие и особо тяжкие преступления незаконно квалифицировались как менее тяжкие.



В статистические отчеты вносятся приписки о числе раскрытых преступлений и направленных в суд уголовных делах. И наоборот, данные отражающие негативные стороны работы правоохранительных органов, такие как сведения о количестве оправданных судами лиц, прекращенных уголовных дел по реабилитирующим основаниям, о нарушениях сроков расследования, в отчетах занижаются.




Факты откровенного манипулирования данными уголовно-правовой статистики, выявлены прокурорами в Хабаровском крае, Курской, Самарской, Тверской областях и других регионах. С целью исправления положения в этом году Генеральной прокуратурой проводится широкомасштабная проверка достоверности статистических данных в этой сфере и в других субъектах Российской Федерации.(с)

> выкормышам селигира,

Ты сказал (с)



> Но жадные дети думают, что должно государство должно оплачивать трафик таким здоровенным лбам как они, вместо пенсий и пособий.
Абрамович, Чубайс, Якеменко, Потупчик?

Всего Вам доброго. С наступающим Рождеством Христовым. Да прибудут с Вами тепло и интернет, заботливо обеспеченные Боголюбивой Властью!

>> (Чувствую, как поднимается температура) от таких новостей. (побежал за клистиром).
> Клизму делай гипертоническую,на 2 градуса ниже температуры тела и туалетную бумагу не забудь ;)

Ты искулаб или гппопократ?

> Только если есть несколько источников информации. Если информация идет из одного источника, проверить ее принципиально не возможно. Это не говоря уже о том, что не владеющий ситуацией и цифрами не найдет ошибку даже при наличии всей нужной информации.

Ты не понял. Статистические данные, первичка, она проверяется и перепроверяется много раз, как косвенно так и прямо, т.к. статистика это всетаки наука и инструмент, требующий точных данных. В статье был пример прямой проверки и вставление пистонов по результатам, благодаря этим пистонам история и попала в прессу.

Кое-какие косвенные проверки можно делать самому, если так сильно хочется. Какие? Спроси у яндекса или подумай сам, что рекомендуется.

>> Можно сказать, что при необходимости статистика служит для очковтирательства вышестоящему начальству, демонстрации успехов и т.д и т.п. А уж забота о возможных последствиях принятия неправильных решений основанных на неверной статистике, заботит чиновников в последнюю очередь. Если вообще заботит. К сожалению, проверить мы этого не можем и потому приходится брать эти цифры за некую основу, надеясь что они не сильно отличаются от реальности.
>
> Если бы не заботило, сейчас бы ты не сидел в тепле за монитором и с интернетом.
>
>> И по теме. Чтобы понять о чем говорят нам цифры о количестве врачей на 1000 населения, надо знать статистику по количеству гос мед учреждений и частных медучреждений.
>
> Вот и я том же, но гражданин кара-бин отказался предоставлять такую информацию, ограничившись "сотнями и тысячами".

Уважаемый, вспомните замечательное высказывание М.Твена:"Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика". Это уникальный инструмент для манипуляций, потому, как подавляющее большинство совершенно в этом отношении невежественно. Манипулируют не только цифрами, но применяемыми методиками (совершенно неприменимыми к данным условиям обсчёта!). И Вы совершенно правильно говорите, что можно оспорить "2+2=4" - это действительно можно "оспорить" (т.е. наглядно показать "фокус", что это не так).
Но есть и более простые способы улучшить показатели. В 70-е годы в Подмосковье случилась эпидемия дизентерии. Отгадайте, как с ней справились? Да, перестали регистрировать случаи заболевания. Отрапортовали о достигнутых успехах, а потом спокойно, без пены продолжали справляться с эпидемией (около года). И предоставить такую информацию Вам, понятно, никто не сможет, кроме тех людей, которые в этом участвовали. Так получилось, что я с такими лично знаком. Показатели подтасовывали всегда, теперь это принимает масштабы государственной политики.

>> Ты не понял. Статистические данные, первичка, она проверяется и перепроверяется много раз, как косвенно так и прямо, т.к. статистика это всетаки наука и инструмент, требующий точных данных. В статье был пример прямой проверки и вставление пистонов по результатам, благодаря этим пистонам история и попала в прессу.
>
> Ты это у себя из головы взял? Вот понадобилось как то местному отделу статистики уточнить состояние дел по жилому фонду. Думаешь кто-нибудь, что-нибудь проверял? Фиг там, взяли из тех же документов, с которыми сверяли. Аналогичная ситуация была с выяснением уровня образования. Предприятия выдали не подтвержденную документами информацию и хер кто проверил, хотя в отделах кадров есть реальная информация.
>

Нет, ты давай факты. Написать-то ты можешь, что угодно.

>>Кое-какие косвенные проверки можно делать самому, если так сильно хочется. Какие? Спроси у яндекса или подумай сам, что рекомендуется.
>
> Я и прямые проверки могу делать пользуясь данными доступными по работе и прекрасно вижу подгон статистики под требуемую. Не вижу причин, по которым в другой области статистики дела обстоят иначе.

Продемонстрируй факты, пожалуйста, ведь наебос со статданными это статья, для лица, которое их подает. Или бум покрывать халатность?

Считаете, что вам врут? Докажите фактом. Не можете? Верьте во что хотите и называйте объективным и полным восприятием "походи по улице да посмотри".
Все.