Большинство россиян хотело бы жить в Стране Советов

>>Надо думать СССР вел себя с гражданским населением также как Германия? Про то что гражданское население уничтожалось просто так для развлечения ты не в курсе? Это не потери в войне, это потери в следствии войны.
>
> Гражданские потери - следствие того, что врага допустили на свою территорию. Царь такого не позволял.
>
То что Германия сражалась не только против РИ ты в курсе? А во время ВМВ, с помощью всей Европы.

>>Надо было наверное напасть на Германию, в момент анексии судетов, то то западный мир бы обрадовался, еще бы за Адольфа вписался.
>
> Тогда почему за Вильгельма не вписался?
>
Ну наверное потому, что Вильгельм хотел у них отнять их деньги.

>>То что в ВМВ основные потери несли мы не секрет, потому как союзники и не воевали считай.
>
> Воооот. Хотя бы это ты знаешь. А вот в ПМВ мы союзниками разделили потери поровну.

То что Сталин предлагал не раз окучить Гитлера толпой, ты не в курсе, то что западу была выгодна война между СССР и Германией ты тоже не догадываешься, то что это запад в конце концов создал Гитлера ты никогда не знал? Читай книжки.

>Как думаешь, умелая военно-дипломатическая политика - она зачем?

Благодаря умелой военно-дипломатической политики мы вступили в войну не в 39 а в 41, угадай что два года мы делали? Сразу говорю, не по куршавелям катались.

>>То что Германия сражалась не только против РИ ты в курсе? А во время ВМВ, с помощью всей Европы.
>
> Правильно. А не сражалась она только против РИ потому, что царь вступил в войну так, что гермашке пришлось воевать на два фронта, а не на один, как в ВМВ.
>
Когда надо было вступить СССР в войну по твоему мнению?

>>Ну наверное потому, что Вильгельм хотел у них отнять их деньги.
>
> А Гитлер ни у кого ничего отнимать не хотел, так?
>
Хотел, европейскую част СССР, уничтожив до 2/3 населения, это запад вполне устраивало.

>>То что Сталин предлагал не раз окучить Гитлера толпой
>
> Сталин предлагал, но был послан, а вот царя послать не получилось, поскольку РИ, в отличие от СССР, просто так послать и заставить сражаться вместо себя было нельзя.
>
Нет, потому что СССР хотели уничтожить со всей силой, а РИ никому нахер не вперлось, только если как отвлечение сил.

>>то что западу была выгодна война между СССР и Германией ты тоже не догадываешься
>
> А в ПМВ, стало быть, не была выгодна?
>
Выгодна, САСШ и ВБ, но Германия полагала что им, просчитались.

>>Благодаря умелой военно-дипломатической политики мы вступили в войну не в 39 а в 41
>
> И допустили врага на свою территорию, и потеряли 26 000 000 людей. Какая умелая военная дипломатия.

Нет, им уничтожили фашизм, напомнить что произошло с Францией, и в какие сроки, где были англичане, до открытия второго фронта, и в каких условиях этот фронт был открыт?

>>>> В 40 и что?
>>>
>>> Это как-то повлияло на детскую смертность?
>>
>> А до 40 влияло или нет?
>
> Как антибиотики могли влиять на что-то до 1940 года?

Значит до 40-х можно сравнивать?

>> Значит до 40-х можно сравнивать?
>
> Если ты настлько умный, что считаешь, что на детскую смертность оказывает влияние только антибиотики - сравнивай.

В сравниваемый период, а именно РИ конца 19 начала 20 века, и СССР до ВМВ, какие были кардинальные различия, в медицине допустим?

> Ага, товарищ, утверждающий, что антибиотики были изобретены в 1940 году - соврал.

Первый антибиотик использование которого имело смысл для сокращения детской смертности, это наверное пенецилин.
В 1940—1941 году английский бактериолог Хоуард У. Флори, а также биохимики Эрнст Чейн и Норман У. Хитли работали над выделением и промышленным производством пенициллина сначала в Англии, затем в США. Они впервые использовали его для лечения бактериальных инфекций в 1941 году.

Но даже елси иметь в виду стрептоцид, то его выпуск начался в 39.

А изобрели да, раньше

1896 год — Б. Гозио из жидкости, содержащей культуру грибка из рода Penicillium (Penicillium brevicompactum), выделил кристаллическое соединение — микофеноловую кислоту, подавляющую рост бактерий сибирской язвы.

Аж при РИ. В чем проблема то?

>>> Ага, товарищ, утверждающий, что антибиотики были изобретены в 1940 году - соврал.
>>
>> Первый антибиотик использование которого имело смысл для сокращения детской смертности, это наверное пенецилин.
>> В 1940—1941 году английский бактериолог Хоуард У. Флори, а также биохимики Эрнст Чейн и Норман У. Хитли работали над выделением и промышленным производством пенициллина сначала в Англии, затем в США. Они впервые использовали его для лечения бактериальных инфекций в 1941 году.
>>
>> Но даже елси иметь в виду стрептоцид, то его выпуск начался в 39.
>>
>> А изобрели да, раньше
>>
>> 1896 год — Б. Гозио из жидкости, содержащей культуру грибка из рода Penicillium (Penicillium brevicompactum), выделил кристаллическое соединение — микофеноловую кислоту, подавляющую рост бактерий сибирской язвы.
>>
>> Аж при РИ. В чем проблема то?
>
> В том, что между изобретением и внедрением в массовое производство - пропасть.

Так антибиотики широкого действия, пенецилин и прочие появились в 40-х до этого как то в СССР, справлялись, поднимали уровень жизни населения, может потому что улучшилось питание и доступность медицины? Нет?

>>Да, совсем, и мерли в 30 лет, наверное от ожирения.
>
> Такая низкая продолжительность жизни для того времени - норма.
>
Средняя продолжительность в Германии к 1913 году- 49 лет, Италии-47

>>Следсттвие голода, общее понижение иммунитета, ослабление организма, и как резльтат этих причин, понижение сроков жизни, и смерть.
>
> Так вот голодных смертей не было.
>
А вот смерти в 30 лет, от того что с детства нефиг жрать вполне. Разницы собственно никакой, в рамках страны.

>>Не было, зато люди под 50 лет стали жить. По мне так это очень хороший показатель. Голодные люди не живут так долго.
>
> Да, только это не показатель преимуществ СССР. Для своего времени в РИ была нормальная продолжительность жизни.

Средняя продолжительность в Германии к 1913 году- 49 лет, Италии-47 против 30 в РИ, это пиздец, в ВБ кстати около 50 лет была продолжительность жизни.

>>Средняя продолжительность в Германии к 1913 году- 49 лет, Италии-47
>
> C учётом всей территории?
>
>>А вот смерти в 30 лет, от того что с детства нефиг жрать вполне.
>
> В Европе тоже есть нечего было?
>
А там что до 30 лет жили?

>>Средняя продолжительность в Германии к 1913 году- 49 лет, Италии-47 против 30 в РИ, это пиздец, в ВБ кстати около 50 лет была продолжительность жизни.
>
> 1. Ты считаешь всю территорию России? (+Средняя Азия + Кавказ)

Основное население страны сосредоточено на Европейской части России, оно и дает основную цифру.

> 2. Ты считаешь всю территорию БИ? (+Австралия и проч)

Я ничего не считаю это данные статистики.

>>А там что до 30 лет жили?
>
> Вот сейчас и выясним.
>
Выясняй.

>>Основное население страны сосредоточено на Европейской части России, оно и дает основную цифру.
>
> Средняя Азия и Кавказ - это малонаселённые районы?
>
Каков процент от общего населения страны?

>>Я ничего не считаю это данные статистики.
>
> Статистика по всей Британской империи или только по островной Англии?

А Британская империя это собственно Англия, ну плюс Шотландия Ирландия и Уэлс, а также территории заселенные преимущественно англосаксами, Канада Австралия и есть, остальное колонии населенные практически рабами. Ну и по какой территории данные можно у статистов.

>Ты утверждаешь, что в СССР до 40 года падала детская смертность. На чём основано это утверждение?

Ты дурак? Я всего лишь указываю, что, до 40 годов, антибиотики не могли повлиять на продолжительности жизни в СССР, но она росла, причем значительно.
Где тут про детей хоть слово?
И да я так считаю.

>>Тогда откуда ваше сравнение "многомиллионного голода 30 в СССР" и голода в РИ?
>
> Видите ли, если в стране, в которой никогда не было многомиллионной смертности от голода, после смены режима вдруг вспыхивает целых два - это вопрос к властям,

В нашем сулчае, это вопрос к вредителям на местах, а также следствие долгой войны, с начало внешней, а потом гражданской.

>а если страна запускает человека в космос, хотя раньше этого не делала - это следствие технического прогресса, а не преимущества нового строя над старым. Надеюсь, понятно?

Сколько стран в мире с помощью технического прогресса самостоятельнозапустило в космос человека?

>Иначе вам придётся согласиться с тем, что РФ превосходит СССР - в СССР мобильной связи не было.

Ты в курсе что мобильные телефоны были разработаны одновременно в США и в СССР?
А компактные телефоны, впервые появились как раз в СССР!

>>В нашем сулчае, это вопрос к вредителям на местах,
>
> Чего же они только с установлением советской власти появились?
>
Контрреволюция, слово такое слышал?

>>а также следствие долгой войны, с начало внешней, а потом гражданской.
>
> Это ты, видимо, про голод 1921-1922. Так вот этот голод - следствие деятельности продотрядов.
>
в 21-22 годах все еще шла гражданская война.

>>Сколько стран в мире с помощью технического прогресса самостоятельно запустило в космос человека?
>
> Все, кому это нужно - запустили.
>
Три, это так для общего развития. СССР, США и Китай.

>>Ты в курсе что мобильные телефоны были разработаны одновременно в США и в СССР?
>
> И часто ты при Союзе с мобильного звонил?
>
Кому надо звонили часто.

>>8 и 5, по моему хорошие цифры, или тебе что то конкретное надо?
>
> Цифры, которые ты сравниваешь и делаешь вывод, что европейская Россия более густо населена, чем Кавказ или Азия.
>
Европейская Россия — 94244,1 тыс. чел., Кавказ — 9354,8 тыс. чел., Средняя Азия — 7747,2 тыс. чел.,

Так пойдет?

>>Территориями РИ.
>
> Индия тоже была территорией БИ.
>
Де юро да, де факто колонией.

>>ну елси быть совсем точным, то не на 37 и не за 27 потому как война гражданская, вот и считай над эжтой проблеммой начали активно работать в 24 где то, после окончания гражданской, и состояние было явно хуже чем на 13 год.
>
> Я округлил. Можешь привести более точно - я не против.
>
данных на конец революции по понятным причинам нет. поэтому даже если взять что детская смертность в 24 году была такой же, то получаем 27% за 16 лет, хотя есть мнеие что там и все 30 будет процентов.

>>Ну ты попробуй конечно, только хер у тебя, что выйдет.
>
> Хорошо. Только сначала пообещай, что после этого ты признаешь превосходство царского режима над советским.

В чем?
Для кого превосходство?
Я и сейчас готов признать, что для представителей дворянства, например, царский режим был гораздо лучше чем советский, при нем они процветали, а при советах им приходилось либо вкалывать наравне со всеми, либо их стреляли и правильно делали.

>> В университетах не только интегралы брать учат, там еще учат мыслить и учиться.
>
> А вот Полиграфыч считает, что землепашцу этого не надобно. Как деды сеяли овес, так и будем его сеять. Как отец продавал урожай местному кулаку -- так и будем его продавать. Вот что делает с людьми желание стать троллем 70 уровня (ему почти удалось, кстати).

Но ведь в главном то, он прав!!!

>>Контрреволюция, слово такое слышал?
>
> Ага, слышал, и что?
>
Вот это оно и есть.

>>в 21-22 годах все еще шла гражданская война.
>
> Что не помешало большевистским продотрядам отнимать у крестьян продовольствие. После неурожайного-то года.
>
Продотряды были как у белых так и у красных, городское население а также армию надо чем то кормить.

>>Три, это так для общего развития. СССР, США и Китай.
>
> Я знаю.
>
>>Европейская Россия — 94244,1 тыс. чел., Кавказ — 9354,8 тыс. чел., Средняя Азия — 7747,2 тыс. чел.,
>
> Так пойдет?
>
> Откуда цифры?
>
Из вики, другие лень искать было.

>>данных на конец революции по понятным причинам нет. поэтому даже если взять что детская смертность в 24 году была такой же, то получаем 27% за 16 лет, хотя есть мнеие что там и все 30 будет процентов.
>
> Хорошо. На какие даты у тебя есть данные?
>
1913 и 1940 годы.

>>кто сказал что не было, были, только в связи с другой формой собственности, это на госуровень не вылезало, и размахов таких не имело.
>
> А вот при советской власты - вылезало и имело.
>
Раньше вредили частным собственникам, потому как производителем был он, после государству.

>>Напомню в 1914 году началась мировая, к 18 году уже были проблеммы с продовльствием, а потом вспыхнула гражданская, думаешь, это все способствовало увеличению урожев?
>
> Ну, и поэтому надо отнимать у крестьян хлеб, обрекая их на голодную смерть?
>
во первых целью изъятия хлеба было вовсе не отбор всего хлеба, а отбор излишек, потому как больше еду брать не откуда, в магазинах она от сырости не заведется.

>>Приведи другие.
>
> Ты не понял. Ссылки на Вики здесь не котируются.
>
Это ты не понял, к сслкам на викепедию тут относятся с настороженностью, и при наличии других википедия имеет меньший уровень достоверности.

>>Пари можешь со своими друзьями заключать, мне это не интересно.
>
> То есть ты не уверен, что в СССР до 40 года детская смертность падала быстрее, чем в РИ?

А в 40 резко хоп и упала.
Ты бы это, своему врачу сказал, чтобы увеличил дозы.

> вы заканчивать собираетесь, или как???

...или как, а что???

>>>> вы заканчивать собираетесь, или как???
>>>
>>> ...или как, а что???
>>
>> Кто первый будет доминировать на #1111?
>>
>> 3...2...1...старт!
>
> Ну, кому-то повезет!!!

Надо только усилить накала разоблачений сталинизма!!!

>>Раньше вредили частным собственникам, потому как производителем был он, после государству.
>
> Главное что довести страну до многомиллионной голодной смертности им никто не давал.
>
Еще раз повторяю, голод в РИ был регулярным, а в СССР следствие долго и тяжелой войны, сначала внешней а потом внутренней.

>>во первых целью изъятия хлеба было вовсе не отбор всего хлеба, а отбор излишек
>
> Оу, какие излишки после неурожайного года? И да, большевики отжимали не только хлеб, а вообще все продукты.
>
Обычные, вырастил крестьянин тонну зерна, для того чтобы прожит его семье до следующего года необходимо 800 кг, 200 излишки, их изымали, в мирное время эти 200 кг излишками не посчитаю в военное так.
Ну и естественно никто не отменяет долбоебизм и не чистоплотность исполнителей, а также активную экспроприацию со стороны белых, которые отжимали продукты в больших масштабах, и совершенно другими методами.

>>Это ты не понял, к сслкам на викепедию тут относятся с настороженностью
>
> Нет, википедия не котируется вовсе.
>
В твоей голове да.

>>А в 40 резко хоп и упала.
>
> К 40-м годам уже появлись антибиотики и вообще медицина вышла на новый виток развития. Время подошло.

В 40 их открыли.

> Феерично!!! Аплодирую ушами!!!
> Полиграфыч - жги глаголом!!! Обличай и разоблачай!!!
>
> "В санаторий его надо - галаперидолом подколоть" (цэ)

Или на курорт. На курорт даже лучше(с), в Сомали куда нибудь!!!

>> Год новый, тред старый.
>> [наливает в бокал коньяк, накалывает на вилку ананс, готовится наблюдат представление]
>
> а мы тут в Сибири пельмешками балуемся под водочку..селедочка под шубой.. холодец с чесночком и хреном

Тоже хорошо. Просто, водка в одиночку, немного не то.