Украинцы требуют отставки Путина или извинений

ultratelecom.blogspot.com — Под громкие восклицания "Позор!" в Посольство РФ было передано коллективное письмо-обращение к Президенту России Медведеву с требованиями принести извинения за заявление Путина или освободить российского Премьер-министра от занимаемой должности.
Новости, Политика | ugas 21:41 22.12.2010
91 комментарий | 72 за, 6 против |
#51 | 23:41 22.12.2010 | Кому: Сердитый ленивец
Ты в курсе, что в ООН СССР имел три голоса, а не один? В курсе благодаря чему?
#52 | 23:49 22.12.2010 | Кому: skysystem
>> Так а почему большевики создали УССР?
>
> Вот бы узнать.

Потому что есть русские, украинцы и белоруссы. Мы народы братские. И жить должны в прочном союзе. Ну а твое высказывание, что украинцев тогда не было, оно мягко говоря не соответствует действительности. Вот, что я хочу сказать.

>Ты в курсе, что в ООН СССР имел три голоса, а не один? В курсе благодаря чему?


Нет, не в курсе.
#53 | 23:52 22.12.2010 | Кому: Сердитый ленивец
> Потому что есть русские, украинцы и белоруссы.

Последние двадцать лет - да, придумали новые названия. Но народ - один.

> Ну а твое высказывание, что украинцев тогда не было, оно мягко говоря не соответствует действительности.


Ну приведи источник, где упоминается Украина?
#54 | 23:57 22.12.2010 | Кому: skysystem
> Последние двадцать лет - да, придумали новые названия. Но народ - один.

А до этого 70 лет, мы не жили случайно в Украинской ССР?

> Но народ - один.


По сути да. Различия можно только через микроскоп увидеть.
Но между нами есть трещины и наша задача не дать им превратиться в пропасти (ц) Кара-Мурза.
Правда пропасти уже созданы.

> Ну приведи источник, где упоминается Украина?


Та не историк я, писал уже.
#55 | 23:59 22.12.2010 | Кому: Всем
Почитал всякое.

Вкратце, понял следующее:

Киевская Русь -> Разорение татаро-монголами -> оккупация Польшей и Литвой части территорий современной Украины -> 1654 восстание против поляков, присоединение к России -> УССР -> современная Украина.

Независимости не увидел. Наверно, плохо смотрел. Подскажите, кто знает.
#56 | 00:03 23.12.2010 | Кому: Всем
История, конечно, дело серъезное, да и политика-тоже не простое. Только один мой дед-хохол, был мехводом-танкистом, второй-белорус, командир танковой роты и кавалер "Невского", и прожили всю жизнь они на Украине. Поэтому высказывание-непонятно и где-то обидно, а уж про статистику хорошо было в 227-м,по-моему, приказе сказано(это где про потерянные ресурсы,хотя могу и ошибаться).
#57 | 00:13 23.12.2010 | Кому: Всем
[censored] а, во, нашел. И какими экономическими мерками он объснит пять их ранений на двоих? Козел!
#58 | 00:26 23.12.2010 | Кому: Всем
Украина (Окраина) на современном языке это граница, приграничные земли. Соответсвенно на современном языке Украина -- Приграничье (Граница), а украинцы -- приграничники (пограничники).
Достаточно все перевести на современный язык и все встает на свои места. Исчезают мифические укры, а их место занимают кореное население -- русские.
#59 | 00:57 23.12.2010 | Кому: Всем
На хуй - это вон туда.
#60 | 02:36 23.12.2010 | Кому: Всем
[за окном вьюга, на вотте срач, я пью глинтвейн, читаю коменты и ржу] Эх, хорошо! хе хе
#61 | 02:49 23.12.2010 | Кому: sobersober
> Украина (Окраина) на современном языке это граница, приграничные земли. Соответсвенно на современном языке Украина -- Приграничье (Граница), а украинцы -- приграничники (пограничники).

Ну, и как все ожидали, на сцену выхожу я.
Это же интересно получается. "Окраина" с центром в стольном граде-Киеве. Ну-ну? Тогда окраина чего? Москвы? Которая почти на 700 лет моложе Киева?
Слово "украина" имеет также значение "край, сторона" (всем известная Сербская краина).

> Достаточно все перевести на современный язык и все встает на свои места. Исчезают мифические укры, а их место занимают кореное население -- русские.


Хм. Известно ли тебе, что еще в 19-м - начале 20-го века жители Галиции назывались русинами. Были и "Руська тройца" и газета "Руська правда". Написанные, ты не поверишь, украинским языком!
#62 | 03:23 23.12.2010 | Кому: КонтрАдмирал
> [за окном вьюга, на вотте срач, я пью глинтвейн, читаю коменты и ржу] Эх, хорошо! хе хе

[набрасывает]

А у сябров кровавый Лукашизм!!!
#63 | 03:31 23.12.2010 | Кому: КонтрАдмирал
> [за окном вьюга, на вотте срач, я пью глинтвейн, читаю коменты и ржу] Эх, хорошо! хе хе

Ну почему же срач???
Мы же люди воспитанные, интеллигентные...
Мы же не сремся, мы дискутируем, горячо обсуждаем....
#64 | 04:05 23.12.2010 | Кому: Yohoho
> Ну, и как все ожидали, на сцену выхожу я.

Ющенит Дартаньян пожаловал.

> Это же интересно получается. "Окраина" с центром в стольном граде-Киеве. Ну-ну? Тогда окраина чего? Москвы? Которая почти на 700 лет моложе Киева?

> Слово "украина" имеет также значение "край, сторона" (всем известная Сербская краина).

Край, крайина (страна), у края.
У края Польши.

> Хм. Известно ли тебе, что еще в 19-м - начале 20-го века жители Галиции назывались русинами. Были и "Руська тройца" и газета "Руська правда". Написанные, ты не поверишь, украинским языком!


И про русинов в курсе и про их украинизацию тоже в курсе. Тебе же цинки давал.

Интересно, кто по твоему должен жить на территории Червоной Руси, чукчи?
#65 | 06:01 23.12.2010 | Кому: sobersober
>> Ну, и как все ожидали, на сцену выхожу я.
>
> Ющенит Дартаньян пожаловал.

Глупая шутка.

> Край, крайина (страна), у края.

> У края Польши.

Так край или у края?
Почему именно Польши? А не, например, Литвы или Крымского ханства?

> И про русинов в курсе и про их украинизацию тоже в курсе. Тебе же цинки давал.

> Интересно, кто по твоему должен жить на территории Червоной Руси, чукчи?

Украинизацию русинов?? Это как же украинцев не существует, а русинов украинизируют???
Ты не поверишь, но на территории Руси жили также и хорваты и поляне и кривичи и древляне.
Само название страны Польша походит от слова поляне.
А ты тут расказываешь...
#66 | 06:29 23.12.2010 | Кому: Всем
По теме: интересно, как это граждане другой страны могут требовать отставки руководства другой?
Не, выражать протест, неприятие и т.д. - это нормально - но требовать отставки???
#67 | 06:57 23.12.2010 | Кому: Всем
>Я позволю с Вами не согласиться, когда Вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей.

Признаться, я считал Путина умнее.
Выдать такую порцию бреда в одной фразе - это крепкая пятерка.

Ведь это вдуматься только - все предпосылки Победы сливаются Премьером в унитаз.
В первую очередь советская власть и братство народов.
Озвучена же какая-то невнятная херня про "страну победителей".

Что до перечислений вклада в натуральных показателях - это вообще не в тему.
И по людским ресурсам и по материальным РСФСР превосходила остальные республики.
Но вычленять подобными высказываниями одну республику от другой в составе СССР в разговоре о ВОВ - верх идиотизма.

На том же Алтае основался эвакуированный ХТЗ (благополучно расхуяченный при Путине кстати).
А сколько беженцев нашло кров и пищу в азиатских республиках?
И так до бесконечности можно перечислять как вместе воевали войну народы истинной страны победителей - СССР.
#68 | 14:37 23.12.2010 | Кому: 11-17
>> [за окном вьюга, на вотте срач, я пью глинтвейн, читаю коменты и ржу] Эх, хорошо! хе хе
>
> [набрасывает]
>
> А у сябров кровавый Лукашизм!!!

А завидовать грешно :P хе хе
#69 | 14:47 23.12.2010 | Кому: sobersober
> Украина (Окраина) на современном языке это граница, приграничные земли. Соответсвенно на современном языке Украина -- Приграничье (Граница), а украинцы -- приграничники (пограничники).
> Достаточно все перевести на современный язык и все встает на свои места. Исчезают мифические укры, а их место занимают кореное население -- русские.

Если уже в такие дебри лезть, то напрашивается вывод: нынешние украинцы со столицей городом-героем Киевом - потомки жителей Киевской Руси и есть истинно русские люди; нынешние россияне со столицей городом-героем Москвой - потомки жителей Великого княжества Московского - московитов (в украинском варианте - москалей), а также других завоеванных и покоренных московитами и ассимилировавшихся с ними народов. Поэтому давайте помолчим о коренных населениях.
#70 | 15:39 23.12.2010 | Кому: Vitya
> "шокирующего высказывания Путина о том, что Победа в Великой Отечественной Войне могла бы быть достигнута силами одной только Российской Федерации, без участия Украины и прочих союзных республик."
>
> Он такого не говорил. Он сказал про то, что основной силой были людские ресурсы РСФСР.

Как раз таки говорил. Цитирую: "Мы всё равно бы победили, потому что мы - страна-победитель".

Начнем с того, что не Российская Федерация страна-победитель и не "рэсэфэсээр" (пора бы ВВП выучить, что в русском алфавите нет букв "рэ" и "сэ", а есть буквы "эр" и "эс"), а СССР. Я понимаю, может быть в современных российских школах на уроках истории и не учат, что весь оборонно-промышленный комплекс вместе с рабочими был эвакуирован с территории УССР за Урал, но ведь Путин учился в советской школе (!!!), где этому учили!

Про людские ресурсы - это надо быть вообще полным долбоёбом, чтобы такое заявлять. Честно говоря, раньше я Путина таким не считал. Когда Гитлер смог захватить территорию Украины? В конце июля 1942 года! Больше года понадобилось Гитлеру чтобы выйти к восточным границам УССР с РСФСР. Дважды Харьков переходил из рук в руки. Лишь 17 июля 1942 г. был захвачен Ворошиловград - самый восточный областной центр УССР, после чего изможденные боями фашистские армии смогли выйти к Дону и Волге и получить, в конечном итоге конкретной пизды под Сталинградом.

Не буду говорить абстрактно - приведу пример из истории своей семьи. Для того, чтобы мой дед (русский) по матери смог в 1943 году дожить до 18 лет и призваться на фронт во Владимирской области, пройдя всю оставшуюся войну и освободив пол Европы, мой прадед (украинец) по отцовской линии в 1941 году погиб, сдерживая натиск фашистов под Харьковом. Да пошел этот Путин на хуй после этого со своими тупыми домыслами и высказываниями.
#71 | 16:31 23.12.2010 | Кому: Всем
Про искуственно созданную нацию "украинцы" в свое время написал на Тупичке мегакамрад ФВЛ. Тут где то выкладывали цинк на все его каменты, кому интересео может поискать.
#72 | 16:39 23.12.2010 | Кому: sobersober
> Про искуственно созданную нацию "украинцы" в свое время написал на Тупичке мегакамрад ФВЛ. Тут где то выкладывали цинк на все его каменты, кому интересео может поискать.

Искусственная нация, искусственный язык, искусственная страна... Ты сам-то хоть настоящий???
#73 | 17:48 23.12.2010 | Кому: Yohoho
> Искусственная нация, искусственный язык, искусственная страна... Ты сам-то хоть настоящий???

Дабы не попасть очередной раз в ридонли, я оставлю твою мудацкую иронию без ответа.
#74 | 18:11 23.12.2010 | Кому: sobersober
> Про искуственно созданную нацию "украинцы" в свое время написал на Тупичке мегакамрад ФВЛ. Тут где то выкладывали цинк на все его каменты, кому интересео может поискать.

Мова, без дураков, старее русского языка. Про это еще в советских школах учили. Такие вот исскуственные дела.
#75 | 18:17 23.12.2010 | Кому: Сердитый ленивец
> Мова, без дураков, старее русского языка. Про это еще в советских школах учили. Такие вот исскуственные дела.

Возможно ты хотел сказать, что украинский ближе к старославянскому (более на него похож) чем современный русский?
#76 | 18:19 23.12.2010 | Кому: Всем
Стоит отделять понятие национальность и понятие язык. У нас тут все говорят по русски, но это не значит, что все русские.
#77 | 18:26 23.12.2010 | Кому: sobersober
> Возможно ты хотел сказать, что украинский ближе к старославянскому (более на него похож) чем современный русский?

Блин, я уже не помню толком кто на кого похож, откуда кто появился, и когда кто преобрел современный вид. Когда-то про это читал, но запомнил только основное: мол многое в украинской культуре древнее русского, в том числе и мова.
Тоисть рассказы про искуственно созданую нацию, а значит и культуру и мову. Они странные.
#78 | 18:28 23.12.2010 | Кому: sobersober
> Стоит отделять понятие национальность и понятие язык. У нас тут все говорят по русски, но это не значит, что все русские.

Ну дык русский у нас везде понимают. Даже на западной Украине отлично понимают.
#79 | 18:43 23.12.2010 | Кому: Сердитый ленивец
> Тоисть рассказы про искуственно созданую нацию, а значит и культуру и мову. Они странные.

[censored]
[censored]
#80 | 18:45 23.12.2010 | Кому: Сердитый ленивец
> Ну дык русский у нас везде понимают. Даже на западной Украине отлично понимают.

Более того, здесь, на юго-востоке западенцы на нем еще и говорят.
#81 | 19:10 23.12.2010 | Кому: sobersober
>> Ну дык русский у нас везде понимают. Даже на западной Украине отлично понимают.
>
> Более того, здесь, на юго-востоке западенцы на нем еще и говорят.

А у нас, в центральной, выебываются.
#82 | 07:54 24.12.2010 | Кому: sobersober
>> Искусственная нация, искусственный язык, искусственная страна... Ты сам-то хоть настоящий???
>
> Дабы не попасть очередной раз в ридонли, я оставлю твою мудацкую иронию без ответа.

Правильно. Будь вежливым.
А ирония соответствует твоему уровню.
#83 | 17:40 24.12.2010 | Кому: Yohoho
> Правильно. Будь вежливым.

Ты за собой следи.

> А ирония соответствует твоему уровню.


Ты иронизируешь по поводу уничтожения десятков тысяч русских. С тобой тяжело оставаться в рамках. Твои колеги недавно яечню смажилы на вечном огне.
Повторяю, твоя ирония мудацкая.

P.S. Таких как ты я тут наблюдаю в реале. Можно общаться на любую тему, но если дело коснется украины, начинается лютый пиздец. Эта болезнь называется майдаунизм.
#84 | 21:47 24.12.2010 | Кому: sobersober
>> Правильно. Будь вежливым.
>
> Ты за собой следи.

Я-то слежу. Меня в очередной раз в ридонли не отправляют.

>> А ирония соответствует твоему уровню.

> Ты иронизируешь по поводу уничтожения десятков тысяч русских. С тобой тяжело оставаться в рамках.
Извини, у тебя бред? Где я сказал об уничтожении русских? Ты так часто используешь слово "искусственный", что я засомневался в том, что ты сам настоящий (да и правильно, судя по твоим комментариям).

>Твои колеги недавно яечню смажилы на вечном огне.

Первое. По-русски слово "коллеги" пишуться с двумя буквами "л". Научись грамотно писать на русском, а потом уже говори о других языках. Вечный огонь тоже желательно было бы написать с заглавной буквы, хотя это же в искусственной стране, можно и так, правильно?

Второе. У тебя опять бред. Какие мои коллеги? Что ты обо мне знаешь, что бы говорить о моих коллегах?
У них Вечный огонь - языческое капище, у тебя - страна, нация, язык - искусственно созданные... В общем, вы друг друга стоите.

> Повторяю, твоя ирония мудацкая.

Повторяю, в отношении тебя - вполне адекватная.

> P.S. Таких как ты я тут наблюдаю в реале. Можно общаться на любую тему, но если дело коснется украины, начинается лютый пиздец. Эта болезнь называется майдаунизм.


К мнению искусственных людей не прислушиваюсь.
#85 | 05:16 25.12.2010 | Кому: Yohoho
> у тебя - страна, нация, язык - искусственно созданные...

Вот это ключевое. Про страну и язык я ничего не писал. Свои больные фантазии ты выдаешь за мои. Дальше все логично.

> К мнению искусственных людей не прислушиваюсь.


Папе своему хами.
#86 | 10:49 25.12.2010 | Кому: sobersober
> Вот это ключевое. Про страну и язык я ничего не писал. Свои больные фантазии ты выдаешь за мои. Дальше все логично.
Хм. Ага, нация искусственная, а язык и страна - настоящие. Ну-ну. И этот человек мне будет что-то говорить.

>> К мнению искусственных людей не прислушиваюсь.

> Папе своему хами.
М-да. Да ты у нас обиженный. Сразу на личности стал переходить, моего отца к чему-то вспомнил, о своем-то почему-то молчишь...
Больше-то нечего сказать.
Короче, в завершение нашей приятной дискуссии, прошу по-хорошему, "что бы в очередной раз не попасть в ридонли" не отвечай мне и не пиши.
Все. Точка.
#87 | 02:36 27.12.2010 | Кому: Yohoho
> Короче, в завершение нашей приятной дискуссии, прошу по-хорошему, "что бы в очередной раз не попасть в ридонли" не отвечай мне и не пиши.
> Все. Точка.

Тебя родители не учили, что когда просишь, надо говорить "волшебное слово"?
Твоя просьба больше на угрозу смахивает. Ты админ? Ты модератор?
Отвечать не обязательно, но ты можешь, если захочешь. Аналогичные возможности есть и у меня, прикинь.

P.S. Что касается языка и страны, то это две отдельные темы. Со страной все просто, она образовалась в 1991 году в результате распада СССР. Что касается языка, то тут не все так просто и этой темы я не касался.
#88 | 16:27 27.12.2010 | Кому: Yohoho
> Хм. Ага, нация искусственная, а язык и страна - настоящие. Ну-ну. И этот человек мне будет что-то говорить.

[censored]
#89 | 20:35 31.12.2010 | Кому: Всем
> Если укранинцев небыло, если украинцы - это русские, то не забываем что Киев - мать городов русских и изначально была Киевская Русь.
> И тут возникнет закономерный вопрос - почему тогда русскими сейчас руководят из Москвы?
>
Камрад, там татаро монголы были, и прочие неприятности, в следствии которых Киев потерял свою роль, потом потихоньку, роль собирателя земель русских переползла к Москве, ну а дальше покатило.
#90 | 20:45 31.12.2010 | Кому: Yohoho
>> Украина (Окраина) на современном языке это граница, приграничные земли. Соответсвенно на современном языке Украина -- Приграничье (Граница), а украинцы -- приграничники (пограничники).
>
> Ну, и как все ожидали, на сцену выхожу я.
> Это же интересно получается. "Окраина" с центром в стольном граде-Киеве. Ну-ну? Тогда окраина чего? Москвы? Которая почти на 700 лет моложе Киева?

Государство русское вормировалось вокруг Москвы, ну то, что после татаромонголов соотвественно разные территории попали под определение украин(окраин), гдето читал что этих самых украин было аж пять штук, кольская украина, запорожская и тд.

> Слово "украина" имеет также значение "край, сторона" (всем известная Сербская краина).

>
>> Достаточно все перевести на современный язык и все встает на свои места. Исчезают мифические укры, а их место занимают кореное население -- русские.
>
> Хм. Известно ли тебе, что еще в 19-м - начале 20-го века жители Галиции назывались русинами. Были и "Руська тройца" и газета "Руська правда". Написанные, ты не поверишь, украинским языком!

Известно ли тебе что территории современной Украины, долгоев время находились под властью поляков, что внесло вклад в особенности их языка. А после галиция находилась под властью австрияков, которые активно продивгали так называемую мову, Галицкий диалект. В свое время когда в СССР решили в УССР препождовать не только русский, бегали и искали знающих этот язык людей.
Хотя тот язык на котором говорят в/на Украине, естественно отличается от того на котором говорят в России, но не кардинально, так что язык по сути один, диалекты разные.

Насчет народов, тут тоже все сложно, в связи с особенностями исторического развития территорий современной Украины, а именно, долго пребывание под разного рода захватчиками, менталитет и характер народности изменилься. Русские же, ну те которые вышли из Киевкой Руси, тоже на месте не сиделе, а активно изменялись, ассимилируя разные финоугорские племена, а также татаров монголов и прочих крымчаков. Таким образом, если позволишь аналогию, Руский и Украинец, это как если бы одного человека дублировать, и заставить эти две копии жить в разных условиях, вроде бы и разные получаться люди, а вроде бы и один, с белорусами тоже самое, хотя там вообще черте что, они еще раньше татаромонголов выделились, Литвой тады назывались.

Как то так. Все сказанное ИМХО.
#91 | 17:31 02.01.2011 | Кому: Art Zin
> Государство русское вормировалось вокруг Москвы, ну то, что после татаромонголов соотвественно разные территории попали под определение украин(окраин), гдето читал что этих самых украин было аж пять штук, кольская украина, запорожская и тд.

Хм. Даже запорожская? Кто же это пишет-то?

>> Слово "украина" имеет также значение "край, сторона" (всем известная Сербская краина).

>>
>>> Достаточно все перевести на современный язык и все встает на свои места. Исчезают мифические укры, а их место занимают кореное население -- русские.
>>
>> Хм. Известно ли тебе, что еще в 19-м - начале 20-го века жители Галиции назывались русинами. Были и "Руська тройца" и газета "Руська правда". Написанные, ты не поверишь, украинским языком!
>
> Известно ли тебе что территории современной Украины, долгоев время находились под властью поляков, что внесло вклад в особенности их языка.

Конечно известно. А теперь давай посмотрим какое же "долгоев" время. Итак, 1240-й, Киев разрушет монголами. До 1569!-го года территория современной Украины была частью Великого Княжества Литовского, где официальным языком был руський т.е. живой язык людей, живших на территории Украины и Белорусии. А в 1640х идет Освободительная война Хмельницкого и в 1654-м - объединение с Московским царством. Так какое же долгое?

>А после галиция находилась под властью австрияков, которые активно продивгали так называемую мову, Галицкий диалект. В свое время когда в СССР решили в УССР препождовать не только русский, бегали и искали знающих этот язык людей.


Австрияки продвигали мову? Галицкий диалект? Хм. Известно ли тебе, что в основе литературного украинского языка лежит не западный, а именного цетрально-надднепрянский диалект, современные Черкасская и Полтавская области?

>В свое время когда в СССР решили в УССР препождовать не только русский, бегали и искали знающих этот язык людей.

Извини, искали знающих украинский или русский?

> Хотя тот язык на котором говорят в/на Украине, естественно отличается от того на котором говорят в России, но не кардинально, так что язык по сути один, диалекты разные.


Да. Отличаются. Языки разные, но родственные. Если интересно - то вотт (сайт только немного пидарский, а картинка интересная.) [censored] достаточно интересная таблица.
В основе - закон Сводеша. Посмотри, к какому из славянских ближе всего украинский? А русский? Вотт как-то так.

> Насчет народов, тут тоже все сложно, в связи с особенностями исторического развития территорий современной Украины, а именно, долго пребывание под разного рода захватчиками, менталитет и характер народности изменилься. Русские же, ну те которые вышли из Киевкой Руси, тоже на месте не сиделе, а активно изменялись, ассимилируя разные финоугорские племена, а также татаров монголов и прочих крымчаков. Таким образом, если позволишь аналогию, Руский и Украинец, это как если бы одного человека дублировать, и заставить эти две копии жить в разных условиях, вроде бы и разные получаться люди, а вроде бы и один, с белорусами тоже самое, хотя там вообще черте что, они еще раньше татаромонголов выделились, Литвой тады назывались.

> Как то так. Все сказанное ИМХО.

Да. Здесь ты в основном прав. Корни, пожалуй, одни. Но, да и разностей немало.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.