Ветераны войны возмущены высказываниями Путина

пошли гавноволны мля.......путин по ходу под тролля косит только у него полномочия покруче и мечта каждого тролля))))))

Камрады - закидайте меня табуретками за такую неполиткорректность, но Украина действительно была оккупирована немцами полностью, и самые тяжёлые периоды Великой Отечественной страна как-то обходилась без неё.

Ковпаку, Кожедубу, миллионам других украинских героев - Слава на века, и низкий поклон, говорю совершенно искренне. Но я всё-таки считаю, что основную тяжесть войны вынесли на себе именно русские, а не кто-то другой.

[бегом прячется под брезент]

Ну что со скинхэда Путина возьмёшь???

> Камрады - закидайте меня табуретками за такую неполиткорректность, но Украина действительно была оккупирована немцами полностью, и самые тяжёлые периоды Великой Отечественной страна как-то обходилась без неё.
>
> Ковпаку, Кожедубу, миллионам других украинских героев - Слава на века, и низкий поклон, говорю совершенно искренне. Но я всё-таки считаю, что основную тяжесть войны вынесли на себе именно русские, а не кто-то другой.
>
> [бегом прячется под брезент]

[тяжело вздыхает]

Фашистский блицкриг выдохся именно в боях за Беларусь и Украину, плюс растянулись лини коммуникации, которые регулярно тревожили партизаны срывая поставки. В итоге немцев удалось величайшими совместными усилиями остановить фактически только в пригороде Москвы.

Если бы (если бы) Россия противостояла фашистам в одиночку, то немецкие войска к сентябрю заняли Москву. Это элементарная математика.

С потерей Москвы вся стратегическая инициатива на долго перешла бы в руки немцев. Что бы убедиться в этом, достаточно взглянуть на карту железных дорог того времени.

Путин брякнул совершенно кретиническую глупость.

Никто не спорит с решающей ролью русского народа в войне и с тем что основная тяжесть в количественном эквиваленте пришлась на его плечи. Но в одиночку Россию бы немцы сожрали.

Интересное он рассказывает:
«Это исторический факт, это все в документах есть. Это совсем не умаляет того значения, которое сыграли в общей победе республики бывшего Советского Союза, – отметил Владимир Путин, – но, безусловно, когда мы были вместе, мы представляли собой гораздо более мощную силу. Именно поэтому здравомыслящие и патриотически настроенные государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и о разделении таких ее единых составляющих, как Россия, Беларусь, Украина».

> Если бы (если бы) Россия противостояла фашистам в одиночку, то немецкие войска к сентябрю заняли Москву. Это элементарная математика.

По той же причине нельзя сбрасывать со счетов союзников.

>>> Если бы (если бы) Россия противостояла фашистам в одиночку, то немецкие войска к сентябрю заняли Москву. Это элементарная математика.
>>
>> По той же причине нельзя сбрасывать со счетов союзников.
>
> Нельзя, но СОВЕРШЕННО по другой причине. Как раз Германию СССР мог бы добить и в одиночку. В конце концов союзники начали активные действия только когда ход войны окончательно переломился в пользу СССР. Но после победы в этом случае СССР был бы очень ослаблен годами военной разрухи, плюс была велика вероятность того, что при переносе военных действий в Европу Германия замирится с "союзниками" (на почве противостояния красной угрозе, например) и они совместно начнут валить СССР. Такого натиска тот мог и не выдержать.

Тут не мешает напомнить некоторым эльфам про план "Немыслемое" - план удара в спину СССР после 45 года, разработанный англосакскими пидорасами.

А по теме скажу, что путинское высказывание - верх цинизма и идиотии. Во-первых, если даже начать какие-то подсчёты, то нужно понимать, что СССР был единым целым, сложной системой, с одним советским народом, в такой системе сумма результатов не зависит от простых количественных составляющих. Поэтому говорить о том, что Россия понесла 70% от общих потерь, поэтому могла выстоять в одиночку - верх долбоебизма.
Ну и во-вторых - нельзя высказываться таким образом про Великую Отечественную Войну, которую выиграл единый советский народ. Путин не имеет на это никакого морального права, это плевок в сторону всех ветеранов.
Возомнил он себя неизвестно кем уже.

> А по теме скажу, что путинское высказывание - верх цинизма и идиотии. Во-первых, если даже начать какие-то подсчёты, то нужно понимать, что СССР был единым целым, сложной системой, с одним советским народом, в такой системе сумма результатов не зависит от простых количественных составляющих. Поэтому говорить о том, что Россия понесла 70% от общих потерь, поэтому могла выстоять в одиночку - верх долбоебизма.
> Ну и во-вторых - нельзя высказываться таким образом про Великую Отечественную Войну, которую выиграл единый советский народ. Путин не имеет на это никакого морального права, это плевок в сторону всех ветеранов.
> Возомнил он себя неизвестно кем уже.

Однозначно.

> Интересно, что бы сказал друг Путин, если бы его поставили во главе Советского Союза в 22 июня 41 года, в условиях непринадлежности Украины к Союзу ССР.
> Впрочем, боюсь, еще до этого граница была бы "спрямлена" не в нашу пользу.
>
> P.S. Прошу не считать меня мывсеумремщиком:)

Такое впечатление, что у друга Путина суфлёр в шоке после Манежки пока что находится. Феерический бред несёт.

«Я позволю с вами не согласиться, когда вы сейчас сказали, что если бы мы были разделены, мы не победили бы в войне. Мы все равно бы победили, потому что мы страна победителей…

А, если БЫ у бабушки были БЫ яички, то она была БЫ дедушкой.

> Нельзя, но СОВЕРШЕННО по другой причине. Как раз Германию СССР мог бы добить и в одиночку.

Теоретически (см. Бабушка и яйца) - мог бы. Ценою ещё пяти сотен тысяч жизней (как минимум).
А кому потом страну восстанавливать?

> Но после победы в этом случае СССР был бы очень ослаблен годами военной разрухи, плюс была велика вероятность того, что при переносе военных действий в Европу Германия замирится с "союзниками" (на почве противостояния красной угрозе, например) и они совместно начнут валить СССР.

Такая угроза действительно возникла в начале 45-го, и мы успешно взяли Берлин сами - дабы чего не вышло.

> А по теме скажу, что путинское высказывание - верх цинизма и идиотии. Во-первых, если даже начать какие-то подсчёты, то нужно понимать, что СССР был единым целым, сложной системой, с одним советским народом, в такой системе сумма результатов не зависит от простых количественных составляющих. Поэтому говорить о том, что Россия понесла 70% от общих потерь, поэтому могла выстоять в одиночку - верх долбоебизма.
> Ну и во-вторых - нельзя высказываться таким образом про Великую Отечественную Войну, которую выиграл единый советский народ. Путин не имеет на это никакого морального права, это плевок в сторону всех ветеранов.

Все верно

А Путену видимо видимо не по себе, что когда-то был СССР, руководимый И.В. Сталиным. И СССР выстоял, и успешно преодолел послевоенные трудности и стал супердержавой. Хотя ситуация тогда была несравнимо тяжелее, нежели сейчас
На этом фоне деяния самого Путена как-то смотрятся... ну никак не смотрятся. Сплошное г...о.
Вот и пытается сказать- что мол "мы бы и сами..." Фантазии на тему "как хорошо в стране эРэФии" жить - под его чутким руководством.
мелкий гаденыш

>> Тут не мешает напомнить некоторым эльфам про план "Немыслемое" - план удара в спину СССР после 45 года, разработанный англосакскими пидорасами.
>
> Просто так про план вспомнить - замечательная мысль.

Про него вообще нельзя забывать, он ярко показывает - кто есть такие цивилизованные европейцы. Предатели и преступники, всегда готовые ударить в спину ослабевшему союзнику.

> Но я считаю, следует также вспомнить:
> 1) когда этот план разрабатывался

Весна-лето 1945 года. Окончательный вариант был разработан 22 мая 1945 года.

> 2) когда этот план прекратили разрабатывать

Однако 29 июня 1945 года, за день до планируемого начала войны Красная армия внезапно для коварного врага неожиданно изменила свою дислокацию. Это было решающей гирей, сдвинувшей чашу весов истории — приказ войскам англосаксов отдан не был. До этого взятие считавшегося неприступным Берлина показало мощь Советской Армии и военные эксперты врага склонялись к тому, чтобы отменить нападение на СССР. К счастью, у руля СССР стоял Сталин.
В апреле 1945 союзники представляли наши войска измотанными и истощенными, а боевую технику — до предела изношенной. Их военные специалисты оказались сильно удивлены мощью Советской Армии, которую она продемонстрировала при взятии Берлина, считавшегося ими неприступным. Не вызывает сомнений верность вывода крупного историка В.Фалина — решение Сталина о штурме Берлина в начале мая 1945 предотвратило третью мировую войну. Это подтверждается недавно рассекреченными документами. В противном случае Берлин был бы без боя сдан "союзникам", а объединенные силы всей Европы и Северной Америки обрушились бы на СССР.
(с)Павел Краснов. По материалам Валентина Михайловича Фалина.

> 3) на каком уровне (правительственном) "Немыслимое" разрабатывали

На уровне объединённого штаба планирования военного кабинета.

> 4) на каком уровне его зарезали.

На том, где были соответствующие полномочия.

Даже после взятия Берлина планы предательского удара продолжали разрабатываться полным ходом. Остановила их только то, что они поняли, что их планы были вскрыты и расчеты стратегов показывали, что без внезапного удара сломить СССР не удастся. Была еще одна важная причина, по которой американцы возражали британцам — им нужно было, чтобы СССР сокрушил Квантунскую армию на Дальнем Востоке, без чего победа США над Японией своими силами была под вопросом. (c)

> Вотт так будет совсем честно.

Сила в правде.