Четыре крепости под Охта-центром

Ну в статье озвучена текущая позиция Российской Академии Наук. Лично мне более компетентный источник, который может дать экспертную оценку о ценности исторического наследия для потомков, не известен.

в суд на эксперта это сильно, базару нет.

> в суд на эксперта это сильно, базару нет.

Вот в жизни не поверю, что с ним перед этим не пытались "материально договорится". Да видать дядька из принципиальных оказался.

>> Ну в статье озвучена текущая позиция Российской Академии Наук. Лично мне более компетентный источник, который может дать экспертную оценку о ценности исторического наследия для потомков, не известен.
>
> Ну не всей РАН, а только некоторой группы сотрудников. Может они просто за свое разрешение на строительство еще денег хотят?

Пока что это единственное официальное заключение археологической экспедиции РАН, для составления которого эта "группа сотрудников" была официально командирована на раскопки. Пока другая комиссия РАН не вынесет иной вердикт, сделанное заключение является официальной позицией РАН.

> А вот подскажите, кто в курсе - с этими крепостями такая же хуйня как и с химкинским лесом или они правда что-то из себя представляют?

Представляют, но это ни разу не Троя и не Брест. Недодеревенька, пара бастионов. Русские её взяли за несколько часов и даже не обратили внимание :)

Кстати, вот про эту экспедицию:[censored]

>> рад, что тут оказался один из них.
>
> Камрад, а чему именно ты рад? Тому что может быть, когда-нибудь и кому-нибудь да выделят жалкий грант на исследование этих руин, который будет успешно освоен и исследования лягут на дно архивов? И никто через десять лет не вспомнит об этой истории? Или тому что несколько тысяч рабочих мест появятся не здесь (если вообще появятся) ?

Тысячу рабочих мест для газпромовских менеджеров среднего и верхнего звена можно создать не только на этом месте. В Питере очень много мест куда можно воткнуть этот небоскрёб. К тому-же эти менеджеры вроде и так работают, но только в Москве. И в случае постройки газоскрёба им придётся переехать из столицы в провинцию, или лишится средств к существованию - подумайте о несчастных :)

> Разъясни если не сложно. Быть может я чего-то не знаю, а тем временем на обширных просторах Родины, ежегодно проводят археологические раскопки с целью создания исторических памятников, в которые на выходные загоняют молодежь для просвещения?

Скажем так - если сейчас всем пофиг, то не факт, что пофиг будет нашим потомкам.

> Я правильно понимаю, что "московские манагеры" будут махать лопатами, кирками и техникой строительной управлять ? Не говоря уже о проектировании всей сопутствующей инфраструктуры. Поправь меня, если это не так - из твоих слов следует то, что место строительства было выбрано просто так,от балды, да?

Проектировать будут точно не в России. Например новый терминал в Пулково спроектировали немцы. Кирками махают обычно таджики. Строительная техника для такого объекта нужна специфическая и я не думаю, что в России много людей умеющих ей управлять.

> Вот это ваше "очень много мест" все время вызывает недоумение. Мест может быть и много, а подходящее под десяток критериев -одно.

Я не знаю какими критериями руководствовались выбирая место для стройки. Но с точки зрения транспортной доступности - это полная ...опа. Подозреваю, что просто хотели по максимуму к центру города всунуть.

>
>> Скажем так - если сейчас всем пофиг, то не факт, что пофиг будет нашим потомкам.
>
> Вопрос был не об этом.

А оБ чём?
В городе Ленгинграде во время блокады старались спасти все памятники и даже не срубили ни одного дерева на дрова. А тут просто так, ради прихоти миллиардера, уничтожить историю моей страны.

>> Проектировать будут точно не в России. Например новый терминал в Пулково спроектировали немцы. Кирками махают обычно таджики. Строительная техника для такого объекта нужна специфическая и я не думаю, что в России много людей умеющих ей управлять.
>
> Читай внимательнее в следующий раз - "проектировании всей сопутствующей инфраструктуры".
>
И какую инфраструктуру там проектируют? И почему инфраструктуру нельзя сделать без небоскрёба?

>> Я не знаю какими критериями руководствовались выбирая место для стройки. Но с точки зрения транспортной доступности - это полная ...опа. Подозреваю, что просто хотели по максимуму к центру города всунуть.
>
> "Я не знаю", но мнение имею,да? Поди, мнение твое не лестно?
>
А вот вы в курсе какими критериями руководствовалось управление газпрома? А том у вас вроде тоже мнение есть.

>> А оБ чём?
>> В городе Ленгинграде во время блокады старались спасти все памятники и даже не срубили ни одного дерева на дрова. А тут просто так, ради прихоти миллиардера, уничтожить историю моей страны.

На вопрос ответил?

>
> А о том, что памятников можно найти множество. А фактов их использования для просвещения подрастающего поколения - единицы.

Кто для вас подрастающее поколение? И вы эксперт по памятникам? Или тоже из вашего ранее написанного: "Я не знаю", но мнение имею,да? Поди, мнение твое не лестно?

> И какую инфраструктуру там проектируют?

Очевидно что дороги, коммуникации.

>И почему инфраструктуру нельзя сделать без небоскрёба?

Очень странный вопрос.

> А вот вы в курсе какими критериями руководствовалось управление газпрома? А том у вас вроде тоже мнение есть.

Для меня очевидно, что руководители проекта не дураки. И как следствие руководствуются не прихотью, а выгодой. И раз речь зашла о мнениях, то вот не к месту вставлю своё: Гражданин, интересующийся у посторонних - нет ли у них проектной документации по небоскребу, выглядит как минимум глупо.

> На вопрос ответил?

Нет.

>> И какую инфраструктуру там проектируют?
>
> Очевидно что дороги, коммуникации.
>
>>И почему инфраструктуру нельзя сделать без небоскрёба?
>
> Очень странный вопрос.
>
Вопос не странный. Ответьте - почему нельзя решить транспортную проблему в районе без небоскрёба?
Расскажите мне про дороги.

>> А вот вы в курсе какими критериями руководствовалось управление газпрома? А том у вас вроде тоже мнение есть.
>
> Для меня очевидно, что руководители проекта не дураки. И как следствие руководствуются не прихотью, а выгодой. И раз речь зашла о мнениях, то вот не к месту вставлю своё: Гражданин, интересующийся у посторонних - нет ли у них проектной документации по небоскребу, выглядит как минимум глупо.
>
Руководители проекта далеко не дураки - я с этим и не спорю. И руководствуются они именно СОВЕЙ выгодой.
Самое забавное, что в нашем городе часто стройки начинают ещё до разработки рабочей документации.

>> рад, что тут оказался один из них.
>
> Камрад, а чему именно ты рад? Тому что может быть, когда-нибудь и кому-нибудь да выделят жалкий грант на исследование этих руин, который будет успешно освоен и исследования лягут на дно архивов? И никто через десять лет не вспомнит об этой истории? Или тому что несколько тысяч рабочих мест появятся не здесь (если вообще появятся) ?
> Разъясни если не сложно. Быть может я чего-то не знаю, а тем временем на обширных просторах Родины, ежегодно проводят археологические раскопки с целью создания исторических памятников, в которые на выходные загоняют молодежь для просвещения?

1. рад, что не всех еще можно купить
2. нахуй тут не всрались (извини за выражение) несколько тысяч газпромовских блядей с космическими зар.платами.
их появление только подстегнет инфляцию и цены на недвижимость в городе.
я не хочу через пару лет увидеть вместо питера 2ю москву.
3. мне очень не нравится, что на всех панорамах города через несколько лет будет торчать уебищный стеклянный хуй.
пусть бы строили его на отшибе - в приморском районе, или на юге, мест - полно.
4. не поверишь - проводят.

>> И какую инфраструктуру там проектируют?
>
> Очевидно что дороги, коммуникации.

а нужны мосты. туннели. из-за этой хуйни там будут вечные пробки, а метра там нет.
>
>>И почему инфраструктуру нельзя сделать без небоскрёба?
>
> Очень странный вопрос.

нормальный.

>> А вот вы в курсе какими критериями руководствовалось управление газпрома? А том у вас вроде тоже мнение есть.
>
> Для меня очевидно, что руководители проекта не дураки. И как следствие руководствуются не прихотью, а выгодой. И раз речь зашла о мнениях, то вот не к месту вставлю своё: Гражданин, интересующийся у посторонних - нет ли у них проектной документации по небоскребу, выглядит как минимум глупо.

а если выгодно будет эрмитаж снести и элитку построить, как - снесем?

> Тсссс !

[на цыпочках крадётся за кофе и сушками]

> Хорошая идея! Непонятный столбик стоящий посреди площади нахрен укатить. Столбик не только не представляет исторической ценности для просвещения подрастающей молодёжи, но и просто опасен - он может упасть, т.к. он просто стоит на земле и никак не закреплён.

Столбик надо сверху ставить. А так его плохо видно с Невы, его какие-то развалюхи древние загораживают!!!

Воспользуюсь аллегорией.

В одном городе, где на центральных улицах, со столетней историей (забитых алкашами, нищими и бездомными), наряду с шедеврами архитектуры прошлых столетий мирно сосуществуют новоявленные секс бутики и прочие не столь широко афишируемые заведения современной секс индустрии. Где на каждый погонный метр центральной улицы приходится по 7 вывесок, стремящихся известить прохожих, о том что здесь и только здесь, он обретет счастье приобретя очередную безделушку, о которой он вскоре забудет. Где совсем недавно из каждой тщательно зассаной подворотни исчезли в сеть интернет надписи красным I LOVE YOU. Где находятся "бесценные музеи, охраняемые бабками за сто рублей." Так вот в этом славном и прекрасном городе не было проблемы страшней шахты вглубь земли, рядом с историческим центром. Толпы людей, с красными глазами от просмотра источника реальности, в котором, с легкой руки , дали отмашку протестовать, собирались на митинги и протестовали. В приличном обществе, их лозунги никто не осмеливался бы озвучить , ведь все понимали, что это сродни публичному признанию в собственной дурости. Ну кто скажите, мне на милость будет, сравнивать горнодобывающую промышленность с гинекологией? Верно - дураки. Была еще одна напасть. Красноглазые очень любили грозить солнцу кулаком, удобно сидя перед монитором в креслах на работе, пока их подрастающее потомство получало первый опыт во дворе их собственного дома, заваленного всевозможными вариациями продукции химбытпрома, не убранными на весеннем субботнике, по той постой причине, что на него никто не пришел. Нетрудно догадаться, как развивался город со временем. Ведь к чему слова, когда на небе звезды?

> Воспользуюсь аллегорией.

не, это ты неверно начал. надо было так:

> [А напишу ка я херню:]

> В одном городе, где на центральных улицах, со столетней историей (забитых алкашами, нищими и бездомными), наряду с шедеврами архитектуры прошлых столетий мирно сосуществуют новоявленные секс бутики и прочие не столь широко афишируемые заведения современной секс индустрии. Где на каждый погонный метр центральной улицы приходится по 7 вывесок, стремящихся известить прохожих, о том что здесь и только здесь, он обретет счастье приобретя очередную безделушку, о которой он вскоре забудет. Где совсем недавно из каждой тщательно зассаной подворотни исчезли в сеть интернет надписи красным I LOVE YOU. Где находятся "бесценные музеи, охраняемые бабками за сто рублей." Так вот в этом славном и прекрасном городе не было проблемы страшней шахты вглубь земли, рядом с историческим центром. Толпы людей, с красными глазами от просмотра источника реальности, в котором, с легкой руки , дали отмашку протестовать, собирались на митинги и протестовали. В приличном обществе, их лозунги никто не осмеливался бы озвучить , ведь все понимали, что это сродни публичному признанию в собственной дурости. Ну кто скажите, мне на милость будет, сравнивать горнодобывающую промышленность с гинекологией? Верно - дураки. Была еще одна напасть. Красноглазые очень любили грозить солнцу кулаком, удобно сидя перед монитором в креслах на работе, пока их подрастающее потомство получало первый опыт во дворе их собственного дома, заваленного всевозможными вариациями продукции химбытпрома, не убранными на весеннем субботнике, по той постой причине, что на него никто не пришел. Нетрудно догадаться, как развивался город со временем. Ведь к чему слова, когда на небе звезды?

вотт так - правильно.

>
> вы из Швеции?

нет

>> А тут просто так, ради прихоти миллиардера, уничтожить историю моей страны.
>
> вы из Швеции?

ты намекаешь, что крепость не наша?)

> в проектировании участвуют питерцы?

Да.

в.о. и СвирепыйБамбр вы настоящие кумрады, так держать.

Никто не удосужился посчитать - какой размер в перспективе будет иметь здание на расстоянии в 4000 метров (р.Фонтанка) или 5000 (Дворцовая площадь) ?
Странно, что еще никто не вспомнил а телебашне. Ах да, отмашки то не было.

>> ты намекаешь, что крепость не наша?)
>
> да не то что крепость - крепостишка.
> её раскопки затягиваются намеренно.

Откуда такие сведения?

> в.о. и СвирепыйБамбр вы настоящие кумрады, так держать.

гуляй вася

>> настоящие кумрады
>
> Так бы сразу сказал, чтоб время на тебя не тратить.

зато сразу приятно познакомиться со сторонником строительства!