Голые, избитые и униженные: в Германии вспыхнул крупнейший тюремный скандал со времён основания ФРГ.
В Германии разгорается громкий скандал вокруг тюрьмы Габлинген в Баварии, примерно в часе езды от Мюнхена. По данным немецких СМИ, сотрудники исправительного учреждения годами могли издеваться над заключёнными, а следствие считает пострадавшими 102 человека.
Бывший федеральный министр юстиции Сабина Лойтхойссер-Шнарренбергер назвала случившееся крупнейшим скандалом в исправительном учреждении со времён основания ФРГ.
По данным Bayerischer Rundfunk и журнала Kontraste, заключённых били кулаками по лицу, пинали в грудь и душили. Мужчину с психическим заболеванием, как утверждается, изолировали голым в пустой камере особого режима.
Другого заключённого, по данным журналистов, заставляли делать приседания голым. Ещё одного — благодарить сотрудников после насилия.
Особенно тяжёлое впечатление произвели сообщения из чатов сотрудников тюрьмы. По данным СМИ, там обсуждали унижения заключённых, а некоторые охранники, как следует из переписки, получали удовольствие от происходящего.
Прокуратура Аугсбурга уже предъявила обвинения 13 бывшим сотрудникам тюрьмы. Среди них бывший директор учреждения и её заместитель. Им вменяют, в частности, нанесение тяжких телесных повреждений при исполнении служебных обязанностей.
Скандал особенно болезненный для Германии, где система правосудия обычно ассоциируется с порядком и строгими процедурами. Но теперь в центре истории оказалась не преступность за решёткой, а те, кто должен был охранять закон внутри самой тюрьмы.
Оставим за скобками ментальное здоровье виновных в этой истории. Важно другое - всё это было технически возможно, причём на протяжении длительного времени. Да, сейчас вскрылось, и чиновники пытаются прикрыть жопы подручными сковородками. Но когда будет надо, эта система сможет работать вполне достойно своей былой "славы".
Психолог Капранов в цикле лекций "Мужчина и женщина" говорил - "Женщины более кровожадны, а главное - не знают меры. Возьмем драки. Мужики набили друг другу морды, поставили по фингалу и пошли вместе водку пить. Женщины будут тягать друг дружку за космы до снятия скальпа."
> Психолог Капранов в цикле лекций "Мужчина и женщина" говорил - "Женщины более кровожадны, а главное - не знают меры. Возьмем драки. Мужики набили друг другу морды, поставили по фингалу и пошли вместе водку пить. Женщины будут тягать друг дружку за космы до снятия скальпа."
Упрощенное представление на самом деле. Психолог был явно женофоб. Не уважаю таких граждан.
Я бы сказала что люди, в массе своей, кровожадны. Кровожадность не зависит от пола, просто мужчины и женщины идут разными путями, реализуя свою кровожадность, но идея, в целом, одна и та же. Отличаются лишь детали.
Уровень жестокости в женских тюрьмах говорит о том, что с агрессией у них все замечательно. Но ввиду кратно меньшего уровня тестостерона, не такие сильные и решительные - отсюда и меньший объем насилия.
> Зря. Капранова стоит послушать, ИМХО. Толковый был дядька. И, как раз, добрый. Жаль, рано ушёл.
Бегло просмотрела вчера некторые труды этого психолога. Думаю, что была права, он весьма предвзято относился к женщинам и к их роли в семье и обществе. Не поддерживаю такого отношения, оно свидетельствует об ущербном представлении об обществе и социальных ролях в нем.
Интересное интервью мне попалось, где этот психолог обьясняет как вместе жить мужчине и женщине, как построить семью. Вотт, например:
"Мужчине же сложно что-то посоветовать, но можно напомнить, что самое главное достоинство мужчины в семье, если он любит свою женщину – это вовремя сказать ей «цыц!» У женщин, к сожалению, нет чувства меры."
Шикарно конечно. Главное достоинство в семье - это любовь, взаимное уважение и признание того, что мужчина и женщина совместно достигнут гораздо больше, чем по одиночке. Но если кто-то считает, что самое главное - это цыкать на женщину, то подобного человека уважать не получается как-то. А уж тем более прислушиваться к его цыканьям.
Или вотт еще;
"Главный совет для женщин: искренне радоваться достижениям мужчины – ведь ему важно радовать. И меньше упрекать и обвинять мужчину."
Я не знаю, какой у него опыт общения был, но в нормальной семье, услышав такой совет, удивятся очень. Потому что в нормальной семье всегда есть поддержка. И радость за достижения близких - тоже.
В общем и целом, мне не понравилось, поэтому не считаю нужным тратить время на дальнейшее изучение трудов этого психолога.
> Но если кто-то считает, что самое главное - это цыкать на женщину, то подобного человека уважать не получается как-то. А уж тем более прислушиваться к его цыканьям.
Он говорит о взаимной любви и уважении. Но ты почему-то это пропустила.
И "цыц!" он поясняет на примере сказки о золотой рыбке.
> Я не знаю, какой у него опыт общения был
Очень большой. Он психолог и много работал по специальности.
> но в нормальной семье, услышав такой совет, удивятся очень. Потому что в нормальной семье всегда есть поддержка. И радость за достижения близких - тоже.
Если верить Джемини, процент разводов в России сейчас составляет 73-80%.
То есть совет его этому подавляющему большинству.
> В общем и целом, мне не понравилось, поэтому не считаю нужным тратить время на дальнейшее изучение трудов этого психолога.
Дело твоё.
Вот его два главных постулата:
Сейчас идёт война полов. И если один победит, проиграют оба.
Главное для мужчины - это сделать свою женщину счастливой.
> Интервью прочла здесь
Интересное интервью.
Странно, что оно тебе не понравилось.
>
> Он говорит о взаимной любви и уважении. Но ты почему-то это пропустила.
>
> И "цыц!" он поясняет на примере сказки о золотой рыбке.
Я прочитала полностью, все поняла, но не приняла. Высказывания, котоые я привела выше, полностью все впечатление испортили. Это классический пример ложки дегтя в бочке меда. Все эти оговорки, вроде незначительные, но постоянно повторяющиеся, формируют впечатление о женщине как о не совсем полноценном партнере. Мне это не нравится.
Дело не о "не совсем полноценном партнёре", а о неодинаковости ролей в отношении. У корабля не может быть двух капитанов. И если мужчина не тянет на главу семейства(лидера в отношениях), то женщина его сливает. Не сознательно, но постепенно на него перестают выделяться нужные гормоны и "бабочки в животе дохнут". Ибо инстинктивные механизмы резко против, чтобы женщина была рядом со слабым мужчиной, так сложилось исторически.
> В том, какой будет брак, счастливый или не счастливый на 80% зависит от женщины. И только на 20% от другой женщины.
>
Нет уж, не надо все на женские плечи взваливать. Счастливая семейная жизнь пары - это работа обоих партнеров. Мужчина тоже должен поработать, чтобы женщина была счастлива.
> Ибо инстинктивные механизмы резко против, чтобы женщина была рядом со слабым мужчиной, так сложилось исторически.
Мужчина и женщина - это команда, совместная работа которой определяет то, каким будет брак. Слабость может возникнуть как у мужчины, так и у женщины, но это не страшно, ведь если вы - команда, то это преодолимо. Серьезные решения принимаются совместно, и у каждого есть своя зона ответственности.
Именно так я вижу равные отношения в семье.
Это главная ошибка так называемых "равных отношений"(баг или умышленная фича) модели семьи, насаждаемой толерантным западом. Мужчина не имеет право на слабость. Возможность сесть на жопу и заплакать в критический момент - женская привелегия, её пожалеют и простят. С мужчинами так не работает, мужчина, демонстрирующий слабость - презираем. Любящая сердобольная супруга может его пожалеть и поддержать сознательно, но её бессознательное безжалостно понизит его ранг в семейной иерархии.
Команда - да. Все обсуждается, но если мнения 50/50 решающий голос - за лидером.
У каждого своя зона ответственности -да.
Но капитан - один и у него нет право на слабость, зато есть возможность в нужный момент сказать "цыц!".
Этот механизм работает железно. Попытки его игнорировать привели некоторые современные общества к вымиранию.
Обоих, но хочется нам того или нет, главный строитель отношений - женщина. Так получилось исторически, они больше нужны. И у женщины сформировались инструменты для этого: продвинуты коммуникации, манипуляции, более развитый речей центр даже на уровне физиологии. Так безопасно, как сейчас, мы живет буквально сотню лет. Женщина десятки тысяч лет зависела от мужчины. И счастлива женщина только тогда, когда любит. А это зависит от гормонов, которые ей выдает мозг, если рядом с ней сильный решительный и заботливый мужчина.
А мужчина платит в отношениях другую цену, о чем я написал выше.
> Это главная ошибка так называемых "равных отношений"(баг или умышленная фича) модели семьи, насаждаемой толерантным западом. Мужчина не имеет право на слабость. Возможность сесть на жопу и заплакать в критический момент - женская привелегия, её пожалеют и простят. С мужчинами так не работает, мужчина, демонстрирующий слабость - презираем. Любящая сердобольная супруга может его пожалеть и поддержать сознательно, но её бессознательное безжалостно понизит его ранг в семейной иерархии.
Не согласна. Мужчины - тоже люди. Как звучит! :)) Они имеют право на слабость и чтобы их пожалели. Внутри семьи это нормально. Презирать за это даже не глупо, а тупо. Человеку иногда нужно перевести дух, и тогда ему нужно подставить плечо. За что презирать?
> Команда - да. Все обсуждается, но если мнения 50/50 решающий голос - за лидером.
Нет, решения - общие. Если ты не можешь убедить равноправного партнера, значит твоя позиция не выдерживает критики. Думать надо, что не так, а не решения за всех принимать.
> У каждого своя зона ответственности -да.
> Но капитан - один и у него нет право на слабость, зато есть возможность в нужный момент сказать "цыц!".
Нет, мне этого цыц не надо, себе говори. Я взрослый, самостоятельный человек, убеди меня, что я не права. Если мне скажут цыц без объяснений, я сделаю по-своему, в лучшем случае молча, в худшем - со скандалом. Кстати, аргумент - дорогая, для меня это важно - тоже работает. :))
> Этот механизм работает железно. Попытки его игнорировать привели некоторые современные общества к вымиранию
Нет. К вымиранию приводит человеческая глупость и неспособность учиться на ошибках. А также костность мышления и отсутствие желания развиваться.
> Обоих, но хочется нам того или нет, главный строитель отношений - женщина. Так получилось исторически, они больше нужны. И у женщины сформировались инструменты для этого: продвинуты коммуникации, манипуляции, более развитый речей центр даже на уровне физиологии. Так безопасно, как сейчас, мы живет буквально сотню лет. Женщина десятки тысяч лет зависела от мужчины. И счастлива женщина только тогда, когда любит. А это зависит от гормонов, которые ей выдает мозг, если рядом с ней сильный решительный и заботливый мужчина.
> А мужчина платит в отношениях другую цену, о чем я написал выше.
То что ты пишешь - патриархат. Он был, возможно, хорош тысячу лет назад, но сейчас ему уже не место в современном обществе. Нельзя человека ограничивать, будь то мужчина или женщина. Да, физиология влияет, я тебе лекцию могу на эту тему прочитать, благо основы высшей нервной деятельности в свое время в институте преподавала. )) Но знание физиологии важно для понимания поступков людей, а не для потакания своим и чужим слабостям.
Нельзя женщину оставлять зависимой от мужчины, а то она сядет, лапки сложит и перестанет развиваться как личность. Нельзя мужчину заставлять тащить на плечах все судьбы мира, он надорвется.
Вместе все делать на самом деле гораздо правильнее и проще, но этому нужно учиться.
> Не согласна. Мужчины - тоже люди. Как звучит! :)) Они имеют право на слабость и чтобы их пожалели. Внутри семьи это нормально. Презирать за это даже не глупо, а тупо. Человеку иногда нужно перевести дух, и тогда ему нужно подставить плечо. За что презирать?
>
Ты отвечаешь, как человек, вернее твоя моральная надстройка. Но за всё, что касается чуйств, отвечает лимбическая система.
> Нет, решения - общие. Если ты не можешь убедить равноправного партнера, значит твоя позиция не выдерживает критики. Думать надо, что не так, а не решения за всех принимать.
Идеализм. Никогда не оказывалась в ситуации, где каждый стоит на своем?
> Нет, мне этого цыц не надо, себе говори.
Ты чего-то попутала. Ты мне никто, чтобы так говорить. Всегда объясняю, но женщины не всегда могут остановиться.
> Если мне скажут цыц без объяснений, я сделаю по-своему, в лучшем случае молча, в худшем - со скандалом
Ясно - сильнонезависимая партнёрка))
> К вымиранию привод
Приводит идиотская евроодинаковость, родитель№1 и "№2.
Спасибо, я в курсе. В том-то и дело, что жизнь меняется стремительно, но инстинктивные программы остаются прежними. Женщин влекут сильные и решительные. добрые, но мягкие и слабые идут нахер, их сливают. Так было, есть и будет в обозримом будущем. Лекцию себе прочитай, если чего забыла)) Например, что эмоции порой сильнее рационального.
> Нельзя женщину оставлять зависимой от мужчины, а то она сядет, лапки сложит и перестанет развиваться как личность
В том-то и дело, что зависимости практически нет. Она и не требуется. Что действительно важно для нормальных отношений - выиграть мужчине борьбу за доминирование. Которая непременно состоится в том или ином виде, ибо человеки существа социальные и когда их собирается больше одного, кто-то должен быть ровнее. А весь треп про равноправие - потакание феминизму и разговоры в пользу бедных.
Любящая баба развивается - только в путь, есть для чего стараться)
> Что действительно важно для нормальных отношений - выиграть мужчине борьбу за доминирование.
> ...
> А весь треп про равноправие - потакание феминизму и разговоры в пользу бедных.
Ну собственно после таких слов можно дальше не продолжать. Только ругаться зря. Ты меня не убедишь, я тебя тоже. Удачи тебе в построении своего личного патриархата. Если что, я не издеваюсь, а вполне серьезно тебе желаю.
> "Женщина никогда вам не простит, если вы ей докажите, что она не права. Она это должна понять сама."
Ну я с ним не согласна. Это высказывание с противоречем внутри. Если я не права, и мне муж это доказал, то наоборот спасибо ему, уберег от ошибок. Какие проблемы? Не понимаю. Ведь если правильно объяснять - читай доказывать, то становится все понятно.
> Только вот почему-то в странах с костным мышлением и отсутствием желания развиваться люди весьма шустро размножаются
Ну так это человечеству давно известно, многие знания - многие печали. )) А когда думать не можешь хочешь головой, тогда, фигурально выражаясь, другими местами думать начинаешь. Со всеми вытекающими последствиями. Но количество должно переходить в качество. Это закон диалектики. Просто разные общества находятся на разных этапах своего развития и формирования. Как-то так. Да.
> Сейчас идёт война полов. И если один победит, проиграют оба.
Не совсем понятно что это значит. Война - это плохо, но она заканчивается либо победой, либо поражением, что тоже плохо для одной из сторон. Либо расходимся. Но поодиночке не получится жить. Т.е выхода нет, тупик. Странно для психолога такое утверждать.
> Главное для мужчины - это сделать свою женщину счастливой.
Мило, но опасно. Если попадется недостойная спутница жизни, то тогда тяжело мужчине будет.
Я тоже с некоторыми высказываниями Капранова не согласен. Это нормально.
> Какие проблемы? Не понимаю.
Дело в том, что Капранов говорит не лично о тебе, а о женщинах в целом.
Его жена психолог, много чего сама понимает. Но, тем не менее, когда она бывала не права, он ей не доказывал её неправоту, а подводил к тому, чтобы она сама поняла.
Ещё один момент.
К психологу люди обращаются с проблемами. Ты радуешься за своего мужчину, поощряешь его. Относишься спокойно, если он тебе доказывает твою неправоту. У тебя нет проблем такого характера. А у других есть. Он им объясняет как их решить. А таких людей, как я писал выше, подавляющее большинство.
Четвёртая волна феминизма, это распространённое сейчас женское "мужчина мне должен".
С другой стороны всякие мужские клубы. Слышала термин РСП? Это с той стороны.
Это моя интерпретация. Как разворачивал этот тезис Капранов я или не помню, или не слышал.
> Война - это плохо, но она заканчивается либо победой, либо поражением, что тоже плохо для одной из сторон. Либо расходимся.
Либо полное примирение сторон. Без расходимся.
Например юг и север США. Они не разошлись.
> Т.е выхода нет, тупик. Странно для психолога такое утверждать.
То есть выход есть.
И Капранов прилагал все усилия для его достижения.
> Мило, но опасно. Если попадется недостойная спутница жизни, то тогда тяжело мужчине будет.
Как-то Капранова спросили, всегда ли он стоит на защите и сохранении брака. Он ответил, что нет. В определённых ситуациях он рекомендует развестись.
> К психологу люди обращаются с проблемами. Ты радуешься за своего мужчину, поощряешь его. Относишься спокойно, если он тебе доказывает твою неправоту. У тебя нет проблем такого характера. А у других есть. Он им объясняет как их решить. А таких людей, как я писал выше, подавляющее большинство.
Я думаю, что решения проблемы все-таки лучше озвучивать персонально. Тогда и трактовать будут высказывания соответственно.
Но с твоей точкой зрения я, пожалуй, соглашусь. Под таким углом на его высказывания я не смотрела. Это даже интересно. ))
> "Мужчине же сложно что-то посоветовать, но можно напомнить, что самое главное достоинство мужчины в семье, если он любит свою женщину – это вовремя сказать ей «цыц!» У женщин, к сожалению, нет чувства меры."
"Женщина - как газ, стремится занять весь предоставленный ей объём. Горе тому мужчине, который не готов определить ей стенки сосуда." (С)
Сейчас, сейчас
В Германии разгорается громкий скандал вокруг тюрьмы Габлинген в Баварии, примерно в часе езды от Мюнхена. По данным немецких СМИ, сотрудники исправительного учреждения годами могли издеваться над заключёнными, а следствие считает пострадавшими 102 человека.
Бывший федеральный министр юстиции Сабина Лойтхойссер-Шнарренбергер назвала случившееся крупнейшим скандалом в исправительном учреждении со времён основания ФРГ.
По данным Bayerischer Rundfunk и журнала Kontraste, заключённых били кулаками по лицу, пинали в грудь и душили. Мужчину с психическим заболеванием, как утверждается, изолировали голым в пустой камере особого режима.
Другого заключённого, по данным журналистов, заставляли делать приседания голым. Ещё одного — благодарить сотрудников после насилия.
Особенно тяжёлое впечатление произвели сообщения из чатов сотрудников тюрьмы. По данным СМИ, там обсуждали унижения заключённых, а некоторые охранники, как следует из переписки, получали удовольствие от происходящего.
Прокуратура Аугсбурга уже предъявила обвинения 13 бывшим сотрудникам тюрьмы. Среди них бывший директор учреждения и её заместитель. Им вменяют, в частности, нанесение тяжких телесных повреждений при исполнении служебных обязанностей.
Скандал особенно болезненный для Германии, где система правосудия обычно ассоциируется с порядком и строгими процедурами. Но теперь в центре истории оказалась не преступность за решёткой, а те, кто должен был охранять закон внутри самой тюрьмы.