> Ну если ВВП не может этих долбоёбов, рушащих экономику, приструнить, то видимо ему действительно пора.
ВВП сам по образованию юрист. Вокруг него есть различные персонажи вроде Кириенко, надрачивающие на KPI.
По KPI все выглядит красиво: запретили зарубежный траффик, российские сервисы получили прирост в 1.5% новых юзеров.
При этом у них нет понимания взаимосвязей: то что при этом умер windows update и из-за непропатченой винды экономика теряет кучу денег от киберпреступности - это оно как-то само собой получилось, менеджеры с юридическим образованием не видят взаимосвязи между "запретили иностранный траффик" и "выросло количество взломов".
Я в данном случае надеюсь не на ВВП, а на Мишустина, он насколько я понимаю в этом террариуме менеджеров и юристов единственный технарь.
А нихуёво будет стоить скачать дистр линупса, у которого нет зеркал в РФ! Явно потребуется ещё и самозапрет на иностранный траффик организовать через Гопуслуги.
> руководители Минцифры — это всё-таки не они. Уверен что они понимают что делают.
Дней пять назад проскакивала инфа, что, по словам Мантурова, ему приказали исключить возможность получения новостей из-за границы гражданами РФ. В частности, идея о платном зарубежном трафике или штрафе за пользование VPN не его, а поступила от высокопоставленного представителя ФСБ.
Сам же Мантуров, с его слов, на целом ряде совещаний пытался объяснить, к чему это приведет, спорил, но результата не добился.
Если принять эту инфу за правду, то:
- существуют некие силы в ФСБ, которым насрать на IT и людей в целом
- они могут приказывать министру
- они действуют либо по прямому приказу деда, либо с его согласия, либо дед ничего не контролирует.
Читаю каменты и не понимаю. Все, абсолютно все, были за СВО, все абсолютно все- поддерживали Донбасс и что не менее важно провоцировали. НУ вотт пошли последствия. И "внезапно" айти сообщество, которое это все коснулось еще даже не по касательной - взвыло. На фоне выжженых городов и миллионов трупов, смотрится дико-дико лицемерно. Крики про "я уеду" - ну уезжай на Донбасс, вотт тут дай бог 10% до военного населения осталось, не хватает специалистов всех областей и возрастов.
Цензура выкосила вотт, но посты про цензуру и блокировки властей не останавливаются. Дикое лицемерие. Серьезно вотт это все...?
> И "внезапно" айти сообщество, которое это все коснулось еще даже не по касательной - взвыло.
Да, потому что цензура == смерть IT сообщества. Как это связано с Донбассом?
> На фоне выжженых городов и миллионов трупов, смотрится дико-дико лицемерно.
Ничего лицемерного не усматриваю, все честно и открыто.
> Крики про "я уеду" - ну уезжай на Донбасс, вотт тут дай бог 10% до военного населения осталось, не хватает специалистов всех областей и возрастов.
Предлагаешь мне поехать воевать? Призвали б - поехал. По собственному желанию лезть в пиздорез - это либо признак психических отклонений либо желание отомстить врагу. Это первое.
Второе: есть совершенно замечательный пример. Один мой приятель, будучи неплохим программистом, электронщиком и дроноводом (занимался этим еще в благословенные мирные времена), таки умудрился заключить контракт. Погиб через месяц, будучи в штурмах.
Я ни капли не доверяю ни нынешнему командованию ВС, ни нынешнему руководству страны.
Я уверен, что нынешний общественный и экономический строй в РФ - это людоедство и тупик.
> Цензура выкосила вотт, но посты про цензуру и блокировки властей не останавливаются. Дикое лицемерие.
Не понял, в чем именно лицемерие-то? Ты уж раскрой свои мысли. Мне надо обрадоваться цензуре? Приветствовать блокировки? Не понимаю.
После такого, по пизде пойдёт разработка ПО и электроники, т.к. она вся на импортной технологической и компонентной базе. А следом и всё остальное, что так или иначе связано с ИТ. Не говоря уже про проблемы использования различного оборудования и импортных девайсов, распада связей российского сегмента интернета, доступа к научной и технической информации, доступа из-за границы и т.д., и т.д.
Это тотальное слабоумие или целенаправленный саботаж?
> Надрачивать с дивана на какую-то условную коллективизацию или типа того приятно когда она была сто лет назад и задним умом видны предпосылки и последствия.
А не охуел ли ты в атаке?
Речь идет про конкретные действия властей: цензуру в капиталистическом, напомню, государстве. При чем тут коллективизация?
> Вероятно, что это требования безопасников, но для них идеально когда всё за забором с колючей проволокой.
Вотт и печально, что хотелкам безопасников так неукоснительно следуют(возможно, это все-таки не безопасники, а какой то саботаж на высшем уровне?)... если бы мы так делали на уровне фирмы - работа бы остановилась, ит-шники бы все время тратили на попытки выполнить требования, остальные бы не смогли работать работать вообще, т.к. красивые на бумаге хотелки поломали бы бы кучу отлаженных процессов.
С точки зрения дурачков — безусловно! (с)
> Речь идет про конкретные действия властей: цензуру в капиталистическом, напомню, государстве.
При чем тут общественно-экономическая формация?
> При чем тут коллективизация?
Как пример другого неоднозначно-популярного решения государства, вынужденное в сложившихся тогда условиях, насаждаемое сверху и заставляющее менять сложившийся уклад жизни.
По мне так, если этодругином не упарываться, то вполне себе можно проводит параллели с суверенизацией цифрового пространства, которое происходит на наших глазах и которое мы тут обсуждаем.
Без комментариев, иначе свалимся в примитивный срач из оскорблений.
> При чем тут общественно-экономическая формация?
Ну например, при Союзе тотальная цензура компенсировалась (отчасти или полностью - неважно) социальностью общественно-экономической формации. Сейчас цензура и более того, блокировка необходимых мне профессиональных средств, не компенсируется ничем.
> Как пример другого неоднозначно-популярного решения государства, вынужденное в сложившихся тогда условиях, насаждаемое сверху и заставляющее менять сложившийся уклад жизни.
Это была другая страна, другое время, другие условия. Абсолютно некорректное сравнение.
> По мне так, если этодругином не упарываться, то вполне себе можно проводит параллели с суверенизацией цифрового пространства, которое происходит на наших глазах и которое мы тут обсуждаем.
Суверенизация цифрового пространства не должна включать в себя лишение доступа к инструментарию и знаниям для тех людей, которые этой суверенизацией, собственно, и занимаются. Да и для всех остальных тоже.
> Цензура выкосила вотт, но посты про цензуру и блокировки властей не останавливаются.
Предлог "но" предполагает противопоставление, но здесь никакого противопоставления нет - те, кому хватило наглости проигнорировать "госрегулирование" как раз остались и это самое "госрегулирование" обсуждают.
> Дикое лицемерие.
Лицемерие - это блокировать все подряд за деньги налогоплательщиков, потом за деньги тех же налогоплательщиков объявлять конкурсы на поставку средств обхода блокировок для госструктур, и называть это "госрегулированием". По сравнению с действиями наших "госрегуляторов" все прочее - невинные детские шалости.
Кто б объяснил, как блокировка AUR от manjaro linux способствует полной и безоговорочной победе над террористами и мошенниками, я б спасибо сказал.
> Дней пять назад проскакивала инфа, что, по словам Мантурова, ему приказали исключить возможность получения новостей из-за границы гражданами РФ. В частности, идея о платном зарубежном трафике или штрафе за пользование VPN не его, а поступила от высокопоставленного представителя ФСБ.
> Сам же Мантуров, с его слов, на целом ряде совещаний пытался объяснить, к чему это приведет, спорил, но результата не добился.
А причём тут Мантуров? Ты не перепутал его с главной Минцифры?
И как может некий "высокопоставленный представитель ФСБ" указывать целому ведомственному министру что ему делать? Что я не знаю о государственном устройстве РФ, что такое стало возможно? :)
> Читаю каменты и не понимаю. Все, абсолютно все, были за СВО, все абсолютно все- поддерживали Донбасс и что не менее важно провоцировали. НУ вотт пошли последствия. И "внезапно" айти сообщество, которое это все коснулось еще даже не по касательной - взвыло. На фоне выжженых городов и миллионов трупов, смотрится дико-дико лицемерно. Крики про "я уеду" - ну уезжай на Донбасс, вотт тут дай бог 10% до военного населения осталось, не хватает специалистов всех областей и возрастов.
Как в твоей голове связались поддержка Донбасса и та ебанина, которая сейчас происходит? Почему эта херня является следствием подобной поддержки? Объясни свою логику, ибо она как-то ни разу не очевидна.
Те кому не нравится чебурнет и разрушение IT-инфраструктуры страны, они за хохлов должны быть что-ли?
> и не поймешь или лицемерно делаешь вид что не понял.
Конечно не пойму. Как можно понять настолько ебанутую логику. Тут, наверное, нужно какими-то веществами закинуться, чтобы понять.
Впрочем, судя по ответу, ты так и сделал, т.к. ничего по существу сказать не можешь.
> при Союзе тотальная цензура компенсировалась социальностью
Напоминает анекдот "Кто вы мы уже определили, остался вопрос цены")
Но все равно не понимаю какая разница какой строй в стране, любой стране иногда нужно принимать непопулярные решения ради каких-то более важных целей. Капиталистическая Россия компенсирует тебе это перегретым рынком ит, где можно лупить бабло как мало где ещё в России.
> лишение доступа к инструментарию
Да пока тебя ещё ничего не лишили. Пока только ставят препоны и экономически понужнают задуматься.
И я бы на самом деле задумался. Если случится заварушка типа той, что была в Персидском заливе в прошлом месяце, но с нашим участием, то этот платный кабель отключат. Либо наши чтобы обезопасить себя от кибер-атак и информационно-психологических операций, либо с той стороны как одно из деструктивных воздействий, смотря кому что выгодно будет в моменте. В Иране вот тупо выключили интернет, не знаю были ли они готовы и работал ли там [z]чебурнет[/] иранонет, но глобальный нет. И что будет делать бизнес в таком случае? Кусать локти. Может эту всю ситуацию стоит рассматривать как время для подготовки к снижению зависимости ит-бизнеса от западных сервисов, а не продолжать жрать кактус, "тебя в дверь, а ты в окно" и "хоть чучелом, хоть тушкой". Вот это вот все, попутно устраивая вой на болотах в этих ваших интернетиках.
Я этот цирк с конями каждый день в прямом эфире наблюдаю. Не проходит и дня чтобы в ебучем Дискорде кто-то не явился на утреннюю планерку из-за проблем с vpn. Но все предложения перейти в одно приложение, которое точно у всех будет работать разбиваются о группу либерально настроенных граждан, которым религия не позволяет. И мы всей компанией продолжаем плакать и колоться...
> Что хорошего в том, что мы, жители не РФ, потеряли доступ к rutube?
А они потеряют? Исходящий трафик может не будет платным. В любом случае это как сказать "Что хорошего что жители не СССР потеряли доступ к советскому зерну?". Очевидно проблемы иностранных граждан не в приоритете у руководства РФ.
> Что хорошего в том, что военные и жители Донбасса теряют связь?
А они теряют? Они до сих пор украинским роумингом пользуются что ли? Или как это работает?
> Напоминает анекдот "Кто вы мы уже определили, остался вопрос цены")
Есть такая штука: общественный договор.
Я подчиняюсь законам государства, плачу налоги (довольно большие, должен заметить). Образование свое я получил самостоятельно, самоучкой. Государство на него ни копейки не потратило. Я отслужил срочную службу, был ранен и впоследствии комиссован. Так что какой-никакой кровью государству заплатил.
В ответ я жду, как минимум, соблюдения конституционных прав, защиту со стороны ментов и тушения пожара со стороны МЧС, если, не дай бог, что.
А мне блокируют (да-да, именно блокируют и именно прямо сейчас) доступ к большинству моего инструментария и базам знаний. Прямо сейчас у меня без впн меня не пускает к куче профессиональных сайтов. Просто потому что по велению какого-то долбоеба минимум половина серверов Cloudflare, AWS и тому подобных сетей мне недоступна.
Ну ОК, чего жаловаться-то просто так: я покупаю на свои деньги VPS, поднимаю на них соответствующий софт, пользуюсь и тут бац! - мне и этот канал собираются заблокировать.
Нет, так не пойдет.
А да, и еще: в IT не выйдет скачать себе разом заранее инструменты и библиотеки. Это вам не музыка с фильмами.
Может, время для подготовки к снижению зависимости ит-бизнеса от западных сервисов стоило давать до того как всё отрубать? Или лучше превратить ВК в помойку, выкатить никому нахрен не нужный мессенджер и лишить даже возможности пользоваться западными фреймворками, альтернативы которым в РФ нет? Как например наше мудрое руководство снизило зависимость от Qt?
> Суверенизация - это когда всё своё есть.
>
> А тут тупое уничтожение.
Вообще напоминает времена, когда тут на Вотте гоняли ссаными тряпками любителей хамона, пармезана и масла Валио. Те тоже не могли понять как дальше жить и нос воротили от российских аналогов. Сейчас пришло время тех, кто не может жить без фигмы и жиры.
> Может, время для подготовки к снижению зависимости ит-бизнеса от западных сервисов стоило давать до того как всё отрубать?
Есть ещё вариант развивать свою инфраструктуру ничего не отрубая. Если (вдруг) что-то отрубят снаружи, у нас есть своё. Если нет, пусть работает. Как это было с уходом Visa/Mastercard, например.
Нет никакой связи между чебурнетом и защитой национальных интересов, в т.ч. в IT. Вернее есть, но обратная. Чебурнет, изоляция — это неизбежное отставание и как следствие проигрыш в гонке технологий.
Особенно в нашей, не слишком густонаселённой стране.
Да, мы потеряли доступ к rutube. Без VPN он не работает, с включённым VPN он самоблокируется.
> В любом случае это как сказать "Что хорошего что жители не СССР потеряли доступ к советскому зерну?".
Нет, это очень сильно далеко не всё равно. Это пиздец какие разные вещи.
Ведь, во-первых, речь как раз идёт о жителях СССР.
Во-вторых, речь идёт об информации, а не о зерне.
> Очевидно проблемы иностранных граждан не в приоритете у руководства РФ.
То есть ты утверждаешь, что вы нас оккупируете, а не освобождаете. Раз наши интересы не в приоритете.
> Если случится заварушка типа той, что была в Персидском заливе в прошлом месяце, но с нашим участием, то этот платный кабель отключат.
От него отключат низшие сословия, сам кабель останется, не переживай. Договорные обязательства по поставкам надо выполнять, для этого требуется коммуницировать с уважаемыми партнёрами, а им, уверяю тебя, макакс туземный неинтересен. Заварушки заварушками, а тут бизнес-интересы.
> Может, время для подготовки к снижению зависимости ит-бизнеса от западных сервисов стоило давать до того как всё отрубать?
А что не давали? Да и сейчас ещё дают. Потому что ничего пока не отрубили, а пока только усиленно намекают повышая издержки. Сейчас все посчитают издержки на платный vpn, перелодат из на клиентов, а когда реально отключат (и не факт что наши), скажут что из не предупреждали и не дали подготовиться!
> выкатить никому нахрен не нужный мессенджер
Ну вот выкатили же, заранее. Но опять что-то не так.
> Да, мы потеряли доступ к rutube. Без VPN он не работает, с включённым VPN он самоблокируется.
Печально, переезжай в Россию, у нас он работает.
> Нет, это очень сильно далеко не всё равно. Это пиздец какие разные вещи.
Да одно и то же.
> То есть ты утверждаешь, что вы нас оккупируете, а не освобождаете. Раз наши интересы не в приоритете.
Кого нас? Ты где вообще живёшь?
> Интересно, Киев утверждает то же самое что и ты.
Не знаю что там Киев утверждает, но обычно это нормально для государства думать в первую очередь о гражданах проживающих на территории государства, потом о гражданах за пределами территории, потом уже о бывших гражданах, одноязычных, лояльно настроенных и т.д. Ты к каким относишься?
> Да, telegram блокируют, прикинь.
А нахуя пользоваться французским мессендером воюя, в том числе, против французких легионеров? Может надо Максом пользоваться? Его не блокируют.
> Однако, от чего-то, что есть своего ты не упомянул.
Яндекс трекер и там какой-то Спектор от Ростелекома презентовали, но ещё не смотрел какой он аналог фигме.
> Да и в соседнем комменте как-то про потворствование нацистам из бывшего СССР промолчал.
Я этого вообще не понял, и решил проигнорировать. Бред какой-то в контексте обсуждения. Причем тут нацисты и ещё и из бывшего СССР.
> намекают повышая издержки
Каким образом намекают? Люди сами арендуют сервера и покупают впн, который власть всеми силами, тратя миллиарды, блокирует. У меня уже два раза блокировали VPS. Не отключают полностью только потому что пока не могут, но очень хотят. А как работать - вы сами думайте. Ты работал когда-нибудь в высокотехнологичной отрасли? Я не только про айтишку. У меня дружбан в ЦАГИ работает. Ему чтобы публиковаться и взаимодействовать с иностранными коллегами, тоже нужен впн, который никто ему не предоставляет, а наоборот, блокируют. Я не понимаю как это оценивать кроме как вредительство. Ты думаешь, запретами можно добиться какого-то технологического пропыва? Вот сейчас, после этих "намёков" все побегут разрабатывать свои фреймворки, и сделают наконец нормальный видеохостинг?
> Ну вот выкатили же, заранее. Но опять что-то не так.
Заранее это как? это когда уже заблокировали ютуб и начали блокировать телегу? И рассчитывать что люди вдруг дружно побегут в новый мессенджер, где даже нет нормальной рекламы?
> Вот сейчас, после этих "намёков" все побегут разрабатывать свои фреймворки, и сделают наконец нормальный видеохостинг?
Тупые - нет, продолжат покупать vps, казахские esim, стралинк и другие лазейки искать. Умные пойдут разрабатывать свои фреймворки или будут переходить на существующие аналоги. Когда или если лазейки все закроют, тупые вымрут, умные выживут.
> где даже нет нормальной рекламы?
Ну вот я и говорю, всегда найдется тот, кому какая-то свисто-перделка жизненно необходима была и он без нее теперь жить не может. Идеального момента нет, всем не угодить.
Сейчас, сейчас
ВВП сам по образованию юрист. Вокруг него есть различные персонажи вроде Кириенко, надрачивающие на KPI.
По KPI все выглядит красиво: запретили зарубежный траффик, российские сервисы получили прирост в 1.5% новых юзеров.
При этом у них нет понимания взаимосвязей: то что при этом умер windows update и из-за непропатченой винды экономика теряет кучу денег от киберпреступности - это оно как-то само собой получилось, менеджеры с юридическим образованием не видят взаимосвязи между "запретили иностранный траффик" и "выросло количество взломов".
Я в данном случае надеюсь не на ВВП, а на Мишустина, он насколько я понимаю в этом террариуме менеджеров и юристов единственный технарь.