Ой, я была не в себе. Верните мне квартиру.

youtube.com — пока Госдума занимается реально важными вещами, разработкой новых запретов и ограничений, в стране суды массово отбирают квартиры у покупателей и возвращают продавцам на основании того что последние, дескать, были обмануты мошенниками. Люди остаются без квартиры и без денег. Видео большое, но рекомендую посмотреть. Особенно если вы планируете любые сделки с недвижимостью в обозримое время. ИА "Панорама", как всегда, в пролёте перед реальностью. #непанорама
Видео, Политика | Soloqub 20 дней назад
78 комментариев | 65 за, 0 против |
#1 | 20 дней назад | Кому: Всем
[censored]
#2 | 20 дней назад | Кому: Всем
К банкам, которые переводят миллионы хер пойми кому хер пойми куда, конечно, никаких вопросов не будет.
#3 | 20 дней назад | Кому: Soloqub
[censored]

Народная артистка России Лариса Долина исполнила песню «За деньги да» исполнительницы Инстасамки (Дарья Зотеева) в рамках музыкального фильма ТНТ «Невероятные приключения Шурика», сообщает 12 ноября «СтарХит» со ссылкой на пресс-службу телеканала.
#4 | 20 дней назад | Кому: максимум 20 символов
> К банкам, которые переводят миллионы хер пойми кому хер пойми куда, конечно, никаких вопросов не будет.

Банки-то знают, внятно команды нет - ну, кроме того, что можно продолжать безнаказанно отнимать квартиры и деньги у купивших квартиры. Эта команда как раз внятно поступила.
#5 | 20 дней назад | Кому: максимум 20 символов
> К банкам, которые переводят миллионы хер пойми кому хер пойми куда, конечно, никаких вопросов не будет.

Как банки, "которые переводят миллионы хер пойми кому хер пойми куда" связаны с темой треда?
Или это коммент из серии "В Африке дети голодают"?
#6 | 20 дней назад | Кому: Склеп
> Народная артистка России Лариса Долина исполнила песню «За деньги да» исполнительницы Инстасамки (Дарья Зотеева) в рамках музыкального фильма ТНТ «Невероятные приключения Шурика», сообщает 12 ноября «СтарХит» со ссылкой на пресс-службу телеканала.

С Долиной всё понятно, она относится к уважаемым людям, поэтому тут вообще говорить о какой-либо законности не приходится.

Но непонятно с чего суды начали пачками такие решения штамповать. Прецедентного права у нас, вроде как, никто не вводил.
#7 | 20 дней назад | Кому: Всем
Я не юрист и таки хочу понять - как так, ну оспорила сделку, была не в себе, верните квартиру.
Ладно, вот твоя квартира, давай деньги взад!
Почему деньги не возвращает?
Нету?
Но это не проблема покупателя.
Мы тебе деньги - ты нам квартиру.
Вернули квартиру - верни деньги.
Почему не отдаёт?!!
#8 | 20 дней назад | Кому: Soloqub
> Как банки, "которые переводят миллионы хер пойми кому хер пойми куда" связаны с темой треда?

Ну вообще если гражданин А заключил сделку с гражданином Б о продаже квартиры, а потом стороны обвинили друг друга в мошенничестве - самое простое и логичное просто отменить перевод денег и вернуть все как было. Но для этого банк должен отследить цепочку переводов и заблокировать счета мошенников до того как они уведут деньги заграницу.
#9 | 20 дней назад | Кому: Склеп
> Народная артистка России Лариса Долина исполнила песню «За деньги да» исполнительницы Инстасамки (Дарья Зотеева) в рамках музыкального фильма ТНТ «Невероятные приключения Шурика», сообщает 12 ноября «СтарХит» со ссылкой на пресс-службу телеканала.

Кстати, о птичках:

"В общем, краткий итог разбирательства такой: суд посчитал Долину психически нестабильной, а саму сделку – совершенной под влиянием заблуждения. Поэтому квартиру нужно отобрать у покупательницы и вернуть Долиной, а вот деньги певица возвращать никому не обязана.

Видите ли, полученную за квартиру наличку Долина якобы не пересчитывала (хотя и правильно отразила все суммы в написанных от руки расписках) – а в ходе уголовного дела неоднократно меняла показания относительно того, каким образом и в каких суммах она получала бабки. Так что, несмотря на видеозаписи с камер наблюдения в Альфа-банке (где видно, как Долина и Лурье получают 111 млн руб., пересчитывают их и кладут в банковскую ячейку Долиной), – суд решил, что «доказательств, безусловно свидетельствующих о возмездном характере заключенной сделки, предоставлено не было» (!).

Иными словами: по сути, суду показалось, что Лариса Долина якобы переписала свою квартиру на покупателя «просто так», вообще без оплаты (а если оплата и была, то пусть этот покупатель сам ее вытрясает напрямую с мошенников, которым Долина добровольно эти бабки отдала – серьезно, так и написано!)."

[censored]
#10 | 20 дней назад | Кому: Soloqub
> Но непонятно с чего суды начали пачками такие решения штамповать. Прецедентного права у нас, вроде как, никто не вводил.

Это вопрос к "независимым судьям", которые у нас неподсудны и всегда справедливы, как Хахалева...
#11 | 20 дней назад | Кому: Soloqub
> Но непонятно с чего суды начали пачками такие решения штамповать. Прецедентного права у нас, вроде как, никто не вводил.

"К сожалению, на практике в делах с пенсионерками суды нередко применяют подход, который можно назвать односторонней реституцией – то есть, обязывают только покупателя вернуть квартиру, но не продавца вернуть деньги. В соответствии с п. 4 ст. 167 ГК РФ, суд вправе не применять последствия недействительности сделки, если их применение будет противоречить основам правопорядка или нравственности."

[censored]
#12 | 20 дней назад | Кому: Джо
> Почему деньги не возвращает?

https://vott.ru/entry/650204?cid=7960958
#13 | 20 дней назад | Кому: Джо
> Почему не отдаёт?!!

Как говорят сами бабки - "Украинские мошенники отняли!" У нас ведь при передаче ВСУ рублей миллионами никакой ответственности же нет. По крайней мере ни суды, ни прокуроры, ни ФСБ в этом никого преступления не видят.
#14 | 20 дней назад | Кому: tonyware
> Ну вообще если гражданин А заключил сделку с гражданином Б о продаже квартиры, а потом стороны обвинили друг друга в мошенничестве - самое простое и логичное просто отменить перевод денег и вернуть все как было. Но для этого банк должен отследить цепочку переводов и заблокировать счета мошенников до того как они уведут деньги заграницу.

Если ты посмотришь ролик, то узнаешь что заявления о признании сделки недействительной могут подаваться через очень основательный промежуток времени. В частности, в одном из случаев новые владельцы квартиры успели сделать ремонт, вложив в него чуть ли не половину стоимости недвижимости.

Ты предполагаешь что банк должен всё это время отслеживать деньги и хранить у себя?

Далее, деньги мошенникам передаются чаще всего просто налом. Т.е. сделка заключена, новый владелец получил недвижку, старый получил деньги. Это его деньги, он их забирает, выводит в нал и передаёт курьеру, чтобы тот положил их на "безопасный счёт". Ну, легенда такая, а как было на самом деле никто не знает, ибо нал.

Факт в том, что денег у продавца больше нет. Далее деньги переводятся за границу, есть много разных способов, в т.ч. той же криптой.

Я не фанат нашей банковской системы и не хочу быть адвокатом дьявола, но банки тут вообще ни при чём.
#15 | 20 дней назад | Кому: Soloqub
> деньги мошенникам передаются чаще всего просто налом

А наличные деньги материализуются из воздуха? Или в их появлении участвуют какие-то банки?
#16 | 20 дней назад | Кому: _DNQ_
> "К сожалению, на практике в делах с пенсионерками суды нередко применяют подход, который можно назвать односторонней реституцией – то есть, обязывают только покупателя вернуть квартиру, но не продавца вернуть деньги. В соответствии с п. 4 ст. 167 ГК РФ, суд вправе не применять последствия недействительности сделки, если их применение будет противоречить основам правопорядка или нравственности."

Каждый раз когда я сталкиваюсь с нашим законодательством, я не перестаю охуевать, прощу прощения за мой французский. Какое оно всё-таки гибкое. В какую сторону хочешь, в ту и выворачиваешь.
Т.е. что такое "основы правопорядка или нравственности" каждый судья определяет сам, и это вполне может быть "бабушку жалко, бабушка всегда права", а эти ещё заработают.

Казалось бы, вотт куда нужно направить всю свою неуёмную энергию законодателям. Это же поле не паханное.
#17 | 20 дней назад | Кому: максимум 20 символов
> > деньги мошенникам передаются чаще всего просто налом
> А наличные деньги материализуются из воздуха? Или в их появлении участвуют какие-то банки?

А почему банк не должен отдавать владельцу деньги с его счёта?
#18 | 20 дней назад | Кому: Soloqub
> Казалось бы, вотт куда нужно направить всю свою неуёмную энергию законодателям. Это же поле не паханное.

Ты хочешь, чтоб законодатели начали "пахать"?!? Имеется мнение, что не для этого они в депутаты прорывались.
#19 | 20 дней назад | Кому: максимум 20 символов
> А наличные деньги материализуются из воздуха? Или в их появлении участвуют какие-то банки?

А, т.е. продал ты квартиру/машину/дачу, покупатель тебе перечислил деньги, а банк твои же деньги тебе не отдаёт.
Так и говорят, мол а вдруг ты их мошенникам передашь. Нет уж, пусть у нас полежат годика 3-5, а там может и отдадим.

Так нужно?
#20 | 20 дней назад | Кому: Всем
Злые языки поговаривают, что вся эта параша вбрасывается и разгоняется застройщиками. Люди не хотят брать новостройки из говна и палок за много миллионов деревянных. Уважаемые люди терпят убытки.
#21 | 20 дней назад | Кому: Склеп
> Ты хочешь, чтоб законодатели начали "пахать"?!? Имеется мнение, что не для этого они в депутаты прорывались.

Я имею в виду что нужно срочно что-нибудь запретить. Например, запретить женатым покупать презервативы. Ну или что-то такое, чтобы нейтрализовать негативный эффект от этих сделок с недвижкой.

По принципу как у Ильи.

илья старается скорее
уравновесить зло добром
увидел парни бьют мальчишку
красиво рядом станцевал.
#22 | 20 дней назад | Кому: Всем
Если человек под влиянием мошенников подожжет что-нить государственное, то он виноват и идет в тюрьму, а если продаст квартиру, то он просто был неадекватен, надо его понять.
Понимать надо, ведь разница очевидна!!!
#23 | 20 дней назад | Кому: Soloqub
> Но непонятно с чего суды начали пачками такие решения штамповать.

а как ты поддержишь локомотива экономики? застрои убивают рынок вторички
#24 | 20 дней назад | Кому: Strider
так и есть + льготная семейная еботека на 2х взрослых (хотя вроде как должна была быть только на 1, но почему-то ловко можно взять на папу и маму отдельно) на которую можно прикупить только студию (ну да, ну да - будет там семья жить) - это чистый переток общака страны в пользу кармана застроя под предлогом потещить чьи-то мечты приобрести "инвестиционный продукт" в котором арендатор будет выплачивать ипотеку

никакой задачи улучшения жилья семьи это даже не подразумевает, чистый наеб и попил, на который ежемесячно охулиарды сливаются на компенсацию разницы %
Ципко
надзор »
#25 | 20 дней назад | Кому: Всем
Дело Долиной хоть и громкое, и вредное для правоприменительной практики, но нулевой пациент аж из 2019 года. Сейчас в апелляционных судах лежат 8000 подобных дел, а в первой инстанции ещё больше. Плохо что пострадал СВО шник, но из-за него на эти дела обратили внимание в блогосфере и это вышло на федеральный уровень, и есть вероятность, что скамщиц прикроют за мошенничество, многие из них никаким мошенникам ничего не переводили, просто обычная схема выудить несколько мультов из простых граждан.
#26 | 20 дней назад | Кому: Джо
> Вернули квартиру - верни деньги.
> Почему не отдаёт?!!

А суд тебе скажет, конечно, пусть вернет, деньги, вот у нее пенсия 20 тыс. и единственное жилье, будет она отдавать тебе 200 лет. Даже если хату продадут чтоб купить ей попроще по минимальному метражу, один хрен это будет лишь малая часть суммы.
Еще вопрос, почему наши суды не оценивают моральный ущерб добросовестных приобретателей? Люди там нервных клеток лишаются целыми шматами, корвалол ведрами пьют, кто-то на этой почве вообще работы может лишиться, где эти компенсации? Где прозрачные механизмы добросовестного приобретения? Какое нахер ведомое состояние может быть? Там сделки месяцами идут, никакие наведенные состояния столько не длятся.
#27 | 20 дней назад | Кому: Burila
> Если человек под влиянием мошенников подожжет что-нить государственное, то он виноват и идет в тюрьму, а если продаст квартиру, то он просто был неадекватен, надо его понять.
> Понимать надо, ведь разница очевидна!!!

Вот вот, сейчас еще Д. Треповой надо тогда прошение подавать о помиловании или пересмотре дела, была в ведомом состоянии когда бомбу принесла. В чем разница? Одна бомбу тащит, другая сумку с баблом.
Red Alert
надзор »
#28 | 20 дней назад | Кому: Всем
Прошу прощения за эмоции, но все те которые без конца говорят, мол нужно дождаться результатов следствия и официального решения - проснитесь, вы серете! Вот они, блядь, ваши официальные решения в исполнении судьи Хахалевой и иже с ней! Граждан убивают, грабят, разводят на деньги пачками, а крайних не найти. Ни банковские переводы не отследить, ни кто клиентские базы собирает и сливает, ни кто симкарты тысячами оформляет, ни кто мигрантам сертификаты раздёт и в одой квартире сотнями прописывает не найти. Как всегда никто ничего не знал и даже не подозревал. Да и где там, верно? Все силы и ресурсы на запреты одних мессенджеров и видеохостингов в пользу других и на разыскивание иноагентов брошены. Убожество, блядь.

P.S. Да здравствуют дохуя удобные и комфортные госуслуги, оплаты ебалом, телефоном и прочая цифровизация! (и еботека под 30% из за которой жильё номально не купить)
#29 | 20 дней назад | Кому: Cаша
> никакой задачи улучшения жилья семьи это даже не подразумевает

Попробуй назвать хоть одно решение властей за последние 30 лет, реально улучшающее жизнь простого народа. Материнский капитал не предлагать, это просто популистская подачка.
#30 | 20 дней назад | Кому: Джо
>Я не юрист и таки хочу понять - как так

А я вот юрист с достаточно большим стажем и я тоже охуеваю с решений судей. Нынешний судейский корпус надо разгонять нахуй. Они раз за разом показывают свою некомпетентность. Дело с Долиной и квартирой это только вершина айсберга.
#31 | 20 дней назад | Кому: Джо
> Почему не отдаёт?!!

Сказано же в ролике, будет по тысяче рублей в месяц с пенсиии выплачивать.
#32 | 20 дней назад | Кому: максимум 20 символов
> К банкам, которые переводят миллионы хер пойми кому хер пойми куда, конечно, никаких вопросов не будет.

Банк перевел средства со счета А владельцу счета Б по распоряжению владельца счета А. Какие могут быть к банку вопросы? Если владелец счета А: ебанат, не в себе, под психотропными веществами, то все вопросы могут быть только к нему.
#33 | 20 дней назад | Кому: Strider
> Злые языки поговаривают, что вся эта параша вбрасывается и разгоняется застройщиками.

Так и есть.
Чисто медийная заказуха.

> Люди не хотят брать новостройки из говна и палок за много миллионов деревянных.


Не хотят = не могут.
Тем более хорошие.
Потому что они и так дорогие + в ремонт надо вбухать ощутимую сумму.

> Уважаемые люди терпят убытки.


В том и дело что не уважаемые.
В строительной отрасли каждый первый пидор в плохом смысле, от поставщика материалов, до риелтора, за редкими исключениями.
Есть ряд тех, кто может хотя бы выполнять условия по договорам, вот с ними уважаемые и работают, и проблем у таких людей нет.
А оставшимся приходится изъёбываться чтоб хоть как-то хоть что-то впаривать.
#34 | 20 дней назад | Кому: Джо
> Ладно, вот твоя квартира, давай деньги взад!
> Почему деньги не возвращает?
> Нету?
> Но это не проблема покупателя.
> Мы тебе деньги - ты нам квартиру.
> Вернули квартиру - верни деньги.
> Почему не отдаёт?!!

Потому что бедная-несчастная перевела их укромошенникам. Нужно ей квартиру вернуть, у нее же нет другого жилья, не делать же дуру бомжом. А покупатели новые деньги накопят. Вот такая тупая логика. На покупателей, которые никакой вины не имеют перекладывают последствия тупости продавца. Или же дают возможность продавцу самому мошенничать. Но уже пара дел в стране есть на таких продавцов мошенников. В Крыму и еще где-то
iafem
надзор »
#35 | 20 дней назад | Кому: Red Alert
> Граждан убивают, грабят, разводят на деньги пачками, а крайних не найти.

Ты прям так пишешь, что можно подумать, что государство существует для того, чтобы граждан вот от этого всего защищать. Почему ты так решил???
#36 | 20 дней назад | Кому: Soloqub
> > "К сожалению, на практике в делах с пенсионерками суды нередко применяют подход, который можно назвать односторонней реституцией – то есть, обязывают только покупателя вернуть квартиру, но не продавца вернуть деньги. В соответствии с п. 4 ст. 167 ГК РФ, суд вправе не применять последствия недействительности сделки, если их применение будет противоречить основам правопорядка или нравственности."
>
> Каждый раз когда я сталкиваюсь с нашим законодательством, я не перестаю охуевать, прощу прощения за мой французский. Какое оно всё-таки гибкое. В какую сторону хочешь, в ту и выворачиваешь.
> Т.е. что такое "основы правопорядка или нравственности" каждый судья определяет сам, и это вполне может быть "бабушку жалко, бабушка всегда права", а эти ещё заработают.
>
> Казалось бы, вотт куда нужно направить всю свою неуёмную энергию законодателям. Это же поле не паханное.

Разве не возникает ощущение, что это специально так написано?
Red Alert
надзор »
#37 | 20 дней назад | Кому: iafem
> Ты прям так пишешь, что можно подумать, что государство существует для того, чтобы граждан вот от этого всего защищать. Почему ты так решил???

Да вот не пойму, не то у меня были заблуждения по этому поводу, не то некоторые государства поддерживали такую видимость. А как 5 лет назад всё встало с головы на ноги, я всё никак перестроитъся и места себе найти не могу.
#38 | 20 дней назад | Кому: asterroid
> Потому что бедная-несчастная перевела их укромошенникам. Нужно ей квартиру вернуть, у нее же нет другого жилья, не делать же дуру бомжом. А покупатели новые деньги накопят. Вот такая тупая логика. На покупателей, которые никакой вины не имеют перекладывают последствия тупости продавца. Или же дают возможность продавцу самому мошенничать. Но уже пара дел в стране есть на таких продавцов мошенников. В Крыму и еще где-то

Вот кстати интересно, а разве у нас нет гос. богаделен, типа домов престарелых вот для таких без жилья? Ну или соц. найм от города, предоставили ей комнату в коммуналке, ну а что теперь делать раз дура. А так конечно, судя по этим делам, на сделки с бабушками надо выходить через прием у психиатра, который даст заверенное печатью заключение, что у бабки сейчас нет никакого наведенного состояния, и она в здравом уме, хотя и это возможно никак не поможет с нашими судами.
Red Alert
надзор »
#39 | 20 дней назад | Кому: максимум 20 символов
> К банкам, которые переводят миллионы хер пойми кому хер пойми куда, конечно, никаких вопросов не будет.

В частности, с какого перепуга чековек покупающий одну квартиру в кредит, банку должен выплатить стоимость ещё двух, трёх? Почему в итоге и вынужден покупать у хер пойми кого за наличные.
#40 | 20 дней назад | Кому: str
Вообще никак не поможет.
cp866
интеллектуал »
#41 | 20 дней назад | Кому: Soloqub
> непонятно с чего суды начали пачками такие решения штамповать

Непонятно, почему этого до сих пор не было. Схемы московской школы риэлторства дали плоды!
cp866
интеллектуал »
#42 | 20 дней назад | Кому: Strider
В прошлом году разгоняли заморозку вкладов.
cp866
интеллектуал »
#43 | 20 дней назад | Кому: Red Alert
Ты вроде в Казахстане жил?
cp866
интеллектуал »
#44 | 20 дней назад | Кому: Strider
Полно льгот по молодой семье. Деньги на открытие всякого мелкобизнесного. Помощь с лпх и участками под застройку. Это за последние 15 лет.
Legioneer
надзор »
#45 | 20 дней назад | Кому: Cаша
> льготная семейная еботека на 2х взрослых

я не знаю, где и как эта ипотека работает. У нас в Донецке строится ДВА дома. Стоимость двушки начинается от 15 миллионов (и это за квартиру в которой у вас в ближайшие лет пять не будет воды. А чтобы она была, вам нужно на купленных вами метрах установить бак литров так на 800. И при этом если к вам не прилетят хохлы и не размотают все это дронами). Вот меня всегда терзает вопрос, даже без учета факта, что счастливыми обладателями этой льготной ипотеки могут быть полтора земплекопа, ГДЕ нужно работать, чтобы отдать 15 млн, получая в месяц 50-60 тысяч рублей (это еще не самый плохой вариант), в то время как средняя зп в какой то вселенной перевалила за сотку
Legioneer
надзор »
#46 | 20 дней назад | Кому: Soloqub
> Я не фанат нашей банковской системы и не хочу быть адвокатом дьявола, но банки тут вообще ни при чём.

А когда банки которые как бы по умолчанию обязаны оберегать мои средства, предлагают мне купить дополнительную программу по защите или страхованию моих вкладов, они тут тоже не при чем? Это типа я в банк деньги приношу, а они говорят, положите их вон там на лестнице, а если хотите, чтобы мы вам их сберегли, то с вас 5 тыщ рублей в год.
Legioneer
надзор »
#47 | 20 дней назад | Кому: Red Alert
> (и еботека под 30% из за которой жильё номально не купить)

я даже под 2 процента со своей зп не смогу купить. Во первых мне никто не даст, во вторых я столько не зарабатываю. Спасибо советской власти, что когда то построила мой дом, и 5-10 годам "капиталистического благоденствия" в предвоенные нулевые, что я смог наскрести на свою двушку в ушатанном спальнике. Покупку жилья для детей, даже в принципе не за что рассматривать
#48 | 20 дней назад | Кому: Работник кабеля
> Если владелец счета А: ебанат

То у покупателя Ц отберут квартиру.
Почему бы также не отобрать деньги у банка и не вернуть их покупателю?
#49 | 20 дней назад | Кому: Legioneer
> А когда банки которые как бы по умолчанию обязаны оберегать мои средства, предлагают мне купить дополнительную программу по защите или страхованию моих вкладов, они тут тоже не при чем? Это типа я в банк деньги приношу, а они говорят, положите их вон там на лестнице, а если хотите, чтобы мы вам их сберегли, то с вас 5 тыщ рублей в год.

Деньги банки не защищают? Т.е. любой может прийти и забрать твои деньги из банка, а чтобы от этого защититься, нужно застраховаться?
Настало время охуительных историй?

ЗЫ Программа страхования вкладов — бесплатная государственная, страхует средства в размере 1,4 млн на случай если банк внезапно того... разорится.
#50 | 20 дней назад | Кому: cp866
> Непонятно, почему этого до сих пор не было. Схемы московской школы риэлторства дали плоды!

Ничего не понял. Что за схемы? Что за школа? Причём тут судьи?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.