Наглядный пример Принципа Питера в действии - человек не на своем месте! У нас власть и так-то имеет не шибко большой рейтинг, а благодаря Медведеву он только становится еще меньше (т.е ниже плинтуса)!
> Наглядный пример Принципа Питера в действии - человек не на своем месте! У нас власть и так-то имеет не шибко большой рейтинг, а благодаря Медведеву он только становится еще меньше (т.е ниже плинтуса)!
Согласно опросам, у Путина и Медведева рейтинг более чем приличный.
> может с помощью Медведева нам хотят показать что такое либерализм? прививку от либерастии сделать.
Типа, Медведев хуже нелиберала Путина? Но ведь Путин - второе лицо в стране (а то и, по утверждениям некоторых, первое). Так что эти провалы Медведев вполне может делить с Путиным.
> может с помощью Медведева нам хотят показать что такое либерализм? прививку от либерастии сделать.
Я думаю нужен был предлог, что бы вынести либералов и западников из власти. Пока они не рулили предъявить им нечего было. Так, их пустили порулить и групировки поляризовались т.е. стало чётко понятно кто есть кто и они наделали косяков, кто то хапнул наверняка. За эти косяки можно и из власти уйти.
>> может с помощью Медведева нам хотят показать что такое либерализм? прививку от либерастии сделать.
>
> Я думаю нужен был предлог, что бы вынести либералов и западников из власти. Пока они не рулили предъявить им нечего было. Так, их пустили порулить и групировки поляризовались т.е. стало чётко понятно кто есть кто и они наделали косяков, кто то хапнул наверняка. За эти косяки можно и из власти уйти.
Эта теория бы работала, если бы Путин устранился от принятия решений. А так - он точно так же ответственен.
> Типа, Медведев хуже нелиберала Путина? Но ведь Путин - второе лицо в стране (а то и, по утверждениям некоторых, первое). Так что эти провалы Медведев вполне может делить с Путиным.
не может. у них разные зоны ответственности. и у Путина как раз провалов нет, трассу Амур отрыл, пожары потушил, не балаболил, айфонами не интересовался, швайцнейгера не смешил. просто делал свое дело.
>>> может с помощью Медведева нам хотят показать что такое либерализм? прививку от либерастии сделать.
>>
>> Я думаю нужен был предлог, что бы вынести либералов и западников из власти. Пока они не рулили предъявить им нечего было. Так, их пустили порулить и групировки поляризовались т.е. стало чётко понятно кто есть кто и они наделали косяков, кто то хапнул наверняка. За эти косяки можно и из власти уйти.
>
> Эта теория бы работала, если бы Путин устранился от принятия решений. А так - он точно так же ответственен.
Ну гляди. Вот ситуация. Ты с группой товарищей начал дело. отгрохал фирму. И в какой то момент тебе стало понятно, что некоторые компайнны несут откроверную хуйню, предлагают идиоцкие планы. Как тебе от них избавится? Прямо сказать валите ка вы отсюда, ты не можешь. Т.к. Ты им обязан, вместе развивали компанию и всё такое. Что бы разрулить ситуацию, ты говоришь хорошо ребята вы хотите реализовать свои идеи вот вам бразды правления и назначаешь одного исполнительным директором. Он наламывает дров и последствия его решений отображаются на фининсовом состоянии компании плюс ещё сотрудники недовольны. Всё теперь ты можешь предъявить за конкретные косяки. И на совете директоров ты толкаешь речь. Результат вашего правления печальны. Вот показатели, они хуёвые. Предлагаю самоустранится от управления. это и называется политика.
>> Типа, Медведев хуже нелиберала Путина? Но ведь Путин - второе лицо в стране (а то и, по утверждениям некоторых, первое). Так что эти провалы Медведев вполне может делить с Путиным.
>
> не может. у них разные зоны ответственности. и у Путина как раз провалов нет, трассу Амур отрыл, пожары потушил, не балаболил, айфонами не интересовался, швайцнейгера не смешил. просто делал свое дело.
Пожары потушил - это про полёт на самолёте?
А то как-то других успехов в тушении пожаров замечено не было - уж слишком много у нас сгорело этим летом.
растет сейчас пока народ еще верит, зато вдруг что, и сразу перед выборами можно будет открыть народу глаза, хотя бы просто перечислив эпикфелы.
впрочем надо понимать что сильного политика все равно бы на этот пост не поставили бы. Рисковать что он окажется конкурентом Путину никто не захочет, поэтому поставили не шибко сильного политика, но при этом умудрились убить двух зайцев - наладить отношения с западом. "тоталитарного" Путина так бы не приняли.
>Недавно в своем видеоблоге президент сообщил потрясенным гражданам страны, что «игорных клубов в стране почти не осталось, и это правда».
>...президент признал: «Я в последнее время получаю много информации о том, что в Москве получили распространение подпольные казино».
Что мешает назвать вещи своими именами - наш наногарант обыкновенный пиздобол, которого никто в хуй не ставит?
Ну так выглядит.Сначала пожары бушевали, и Медведв не мог справится, тут пришел Путин, полетал на самолете,распорядился строить жилье, и пожары сразу потухли. Получается начало пожаров связывают с Медведевым а их конец с Путиным.
> А то как-то других успехов в тушении пожаров замечено не было - уж слишком много у нас сгорело этим летом.
На самом деле выгорело как обычно, просто раньше выгорало в Сибири, а теперь в центральной России. Ну а СМИ раздули панику. Раньше в 90-е так мы регулярно горели, и было все буднично.
Во первых, тут первично - восприятие народных масс. А в телевизоре нам говорят, что Путин всем занимается и всем рулит. Национальный лидер,в общем. И народные массы его так и воспринимают - как человека, ответственного, наравне с Медведевым(если не больше), за ситуацию в стране.
Во вторых, вот эта аналогия "И в какой то момент тебе стало понятно, что некоторые компайнны несут откроверную хуйню, предлагают идиоцкие планы....Что бы разрулить ситуацию, ты говоришь хорошо ребята вы хотите реализовать свои идеи вот вам бразды правления и назначаешь одного исполнительным директором. " не слишком применима к российской ситуации, т.к. в 2008 году Медведев не был компаньоном (полноправным участником бизнеса) Путина - он был всего лишь вице-премьером. И Медведев то ничего не предлагал на тот момент - он просто пару нац. проектов курировал, и всё.
>> Пожары потушил - это про полёт на самолёте?
>
> Ну так выглядит.Сначала пожары бушевали, и Медведв не мог справится, тут пришел Путин, полетал на самолете,распорядился строить жилье, и пожары сразу потухли. Получается начало пожаров связывают с Медведевым а их конец с Путиным.
>
>> А то как-то других успехов в тушении пожаров замечено не было - уж слишком много у нас сгорело этим летом.
>
> На самом деле выгорело как обычно, просто раньше выгорало в Сибири, а теперь в центральной России. Ну а СМИ раздули панику. Раньше в 90-е так мы регулярно горели, и было все буднично.
Подозреваю, что в виду в разы меньшей плотности населения в Сибири столько деревень, сколько сгорело этим летом, раньше не сгорало.
> Подозреваю, что в виду в разы меньшей плотности населения в Сибири столько деревень, сколько сгорело этим летом, раньше не сгорало.
не знаю. может и не сгорало, а может просто не говорили об этом раньше. щас хрен уже разберешь. просто я помню что раньше каждое лето твердили о пожарах, а потом бац, как отрезало. А в этом году прямо истерика началась.
> Во первых, тут первично - восприятие народных масс. А в телевизоре нам говорят, что Путин всем занимается и всем рулит. Национальный лидер,в общем. И народные массы его так и воспринимают - как человека, ответственного, наравне с Медведевым(если не больше), за ситуацию в стране.
>
> Во вторых, вот эта аналогия "И в какой то момент тебе стало понятно, что некоторые компайнны несут откроверную хуйню, предлагают идиоцкие планы....Что бы разрулить ситуацию, ты говоришь хорошо ребята вы хотите реализовать свои идеи вот вам бразды правления и назначаешь одного исполнительным директором. " не слишком применима к российской ситуации, т.к. в 2008 году Медведев не был компаньоном (полноправным участником бизнеса) Путина - он был всего лишь вице-премьером. И Медведев то ничего не предлагал на тот момент - он просто пару нац. проектов курировал, и всё.
Ты метафоры понимать умеешь? За медведом стоят западники. За путиным некоторые силовики. Когда был путин всё были за него. После того как медвед стал презом кто то начал поддерживать его. Соответственно общая куча разделилась, накосячила теперь её можно уйти.
При Путине был один карман, а с Медведевым стало два. Теперь они делят бабки и власть между кланами. Смотрите: Вова в Питере обещает профсоюзам манну небесную, увеличение гарантий по ТК и т.д. Тут же вылазеет Прохоров и кричит: "Даешь 60-часовую неделю! Даешь новые возможности бизнесу!" Т.е. Путин ставит на простое население, а Прохоров пытается собрать под свое крыло капитал, т.е. тех самых либерастов, главных сторонников модернизации. Когда тема проваливается, Медвед вроде и не при делах, зато почувствовав настроения электората радостно обещает не увеличивать пенсионный возраст, кайфы воякам и т.д.
Так что вариант с дискредитацией и последующим отстранением от власти либералов вполне жизнеспособен.
Смотрите - история раннего христианства делится на два этапа: апологетика и патристика. Апологетика защита от внешних врагов, патристика - от внутренних. Короче сначала душим тех кто не с нами, потом разбираемся между собой.
Апологетика: устранение наиболее сильной группировки во власти - коммунисты, ее развалили Родиной и лишили влияния.
Патристика: два клана - силовики и либералы. И те и другие так переплились, что без решительного размежевания определить кто есть кто нельзя. Сейчас будут друг друга жрать. Потом победители тоже начнут дробится и так до бесконечности. Просто кто победит - вот это вопрос.
>>> и у Путина как раз провалов нет,
>>
>> т.е. количество чиновников сокращено?
>
> Их итак меньше чем в США в 3 раза и чем в Британии на 70% примерно. В России мало чиновников.
>
А что вы так к числу чиновников привязались? Чиновник это не только Собянин, но и тетя перекладывающая бумажкив канцелярии и всю жизнь сидящая на копеечной зряплате. Если ее сократить - куда она пойдет? И таких чиновников большинство. Поэтому аппарат только растет - это единственный выход хоть как-то держать под контролем рост безработицы.
коммунисты сами себя развалили и сейчас продолжают разваливать.
я бы даже был бы готов поддержать КПРФ если бы Зюганов не лгал постоянно, в каждом своем докладе и обращении, а предложил бы удобоваримую программу без популизма, зато с четким обоснованием. А пока этого нет к коммунистам все меньше и меньше доверия.
> А что вы так к числу чиновников привязались? Чиновник это не только Собянин, но и тетя перекладывающая бумажкив канцелярии и всю жизнь сидящая на копеечной зряплате. Если ее сократить - куда она пойдет? И таких чиновников большинство. Поэтому аппарат только растет - это единственный выход хоть как-то держать под контролем рост безработицы.
вот именно, ровно поэтому в США такой раздутый штат чиновников, хоть какой-то способ сократить безработицу. у них она куда выше чем у нас
> Я думаю нужен был предлог, что бы вынести либералов и западников из власти. Пока они не рулили предъявить им нечего было. Так, их пустили порулить и групировки поляризовались т.е. стало чётко понятно кто есть кто и они наделали косяков, кто то хапнул наверняка. За эти косяки можно и из власти уйти.
Не преумножайте сущности без необходимости.
И при Путине херню творили. Но при тогдашних ценах на нефть могли позволить какой-никакой рост в некоторых областях. У Путина просто другая роль в общей упряжке, и не стоит изобретать хитрозакрученные теории.
> Их итак меньше чем в США в 3 раза и чем в Британии на 70% примерно. В России мало чиновников.
А ты в курсе, что в США госслужащими считаются все, кто получает зп из бюджета, т.е. учителя, полицейские, врачи, сантехники - считаются как чиновник? :)
>> Я думаю нужен был предлог, что бы вынести либералов и западников из власти. Пока они не рулили предъявить им нечего было. Так, их пустили порулить и групировки поляризовались т.е. стало чётко понятно кто есть кто и они наделали косяков, кто то хапнул наверняка. За эти косяки можно и из власти уйти.
>
> Не преумножайте сущности без необходимости.
> И при Путине херню творили. Но при тогдашних ценах на нефть могли позволить какой-никакой рост в некоторых областях. У Путина просто другая роль в общей упряжке, и не стоит изобретать хитрозакрученные теории.
И кстати про аналогию с фирмой - "отгрохали фирму" это про путю с медвежонком что ли? Или таки "дорвались до власти"? И нихуя себе дал порулить СТРАНОЙ, государство это ж люди живые, каждый чих презика - чьи-то жизни и судьбы.
>> Простыню подарить?
>
> А без зубоскальства по предмету есть что сказать?
>
> И кстати про аналогию с фирмой - "отгрохали фирму" это про путю с медвежонком что ли? Или таки "дорвались до власти"? И нихуя себе дал порулить СТРАНОЙ, государство это ж люди живые, каждый чих презика - чьи-то жизни и судьбы.
>
> Ты кого защищаешь-то?
никого не защищаю. Пытаюсь найти логичное объяснение.
Про "дорвались до власти" забыл что в период 1990 - 2000 творилось? я такого чувства, что всё нам пиздец никогда не испытывал.
Вообще то защищаю. Некое своё чувство стабильности которое связываю с приходом Путина. Хорошо если год два ещё продлится. А потом будет" и уткнётся в плечо приклад" "И на поле танки грохотали" и лозунги "даёшь стране угля!" и свободно конвертируемый цинк с патронами.
> я бы даже был бы готов поддержать КПРФ если бы Зюганов не лгал постоянно, в каждом своем докладе и обращении, а предложил бы удобоваримую программу без популизма, зато с четким обоснованием. А пока этого нет к коммунистам все меньше и меньше доверия.
А кого тогда поддерживать, если не коммунистов? Какая партия лучше?
> никого не защищаю. Пытаюсь найти логичное объяснение.
>
> Про "дорвались до власти" забыл что в период 1990 - 2000 творилось? я такого чувства, что всё нам пиздец никогда не испытывал.
> Вообще то защищаю. Некое своё чувство стабильности которое связываю с приходом Путина. Хорошо если год два ещё продлится. А потом будет" и уткнётся в плечо приклад" "И на поле танки грохотали" и лозунги "даёшь стране угля!" и свободно конвертируемый цинк с патронами.
мывсеумремщик детектед!!КС
Мне лично ситуация видится таким образом, что Путен из каких то побуждений осаживал капитал в его безудержном стремлении выжать из подконтрольного населения по максимуму, а Медведев наоборот, радостно капиталу подмахивает. Однако у Путена нет шансов против капитала в капиталистическом обществе и по капиталистическим правилам. Максимум что он может и делает - помогает хотя бы некоторым.
>> я бы даже был бы готов поддержать КПРФ если бы Зюганов не лгал постоянно, в каждом своем докладе и обращении, а предложил бы удобоваримую программу без популизма, зато с четким обоснованием. А пока этого нет к коммунистам все меньше и меньше доверия.
>
> А кого тогда поддерживать, если не коммунистов? Какая партия лучше?
В том то и фигня, что некого. Зю даже если и выиграет сольёт победу едру и ср.
>> никого не защищаю. Пытаюсь найти логичное объяснение.
>>
>> Про "дорвались до власти" забыл что в период 1990 - 2000 творилось? я такого чувства, что всё нам пиздец никогда не испытывал.
>> Вообще то защищаю. Некое своё чувство стабильности которое связываю с приходом Путина. Хорошо если год два ещё продлится. А потом будет" и уткнётся в плечо приклад" "И на поле танки грохотали" и лозунги "даёшь стране угля!" и свободно конвертируемый цинк с патронами.
>
> мывсеумремщик детектед!!КС
>
> Мне лично ситуация видится таким образом, что Путен из каких то побуждений осаживал капитал в его безудержном стремлении выжать из подконтрольного населения по максимуму, а Медведев наоборот, радостно капиталу подмахивает. Однако у Путена нет шансов против капитала в капиталистическом обществе и по капиталистическим правилам. Максимум что он может и делает - помогает хотя бы некоторым.
в 1990 - 2000 всем заправляли и рулили буржуины - олегархи. Заслуга Путина в том что сейчас силовики взяли под контроль буржуев. Но теперь нужно как то осадить силовиков которые "отмораживаются" за годы своего притеснения. И во власти есть эльфы - западники которые, имеют компромат на Путина и находятся во власти по соглашению о передачи власти Путину. Т.н. ставленики семьи. Ещё есть проблема с идеологией.
Западно - либеральная нам не подходит. А если продемонстрировать любую отличную от либеральной. США тут же из неё сделают упор для своей. Типа как противостояние. И построят под это дело Европу и остальных. Но без идеологии дальше развиваться нельзя. Вот и ждём пока США ослабнет.
>> В том то и фигня, что некого. Зю даже если и выиграет сольёт победу едру и ср.
>
> [морщится] Та же хуйня, что с православие VS светское государство VS надвигающийся исламЪ. :-(
В общем как говорила одна из героинь рассказа. Сейчас наступают "библейские" времена. :-) Или безвременье. Или точка фазового перехода. Или "время больших перемен" из восточного проклятья.
>А кого тогда поддерживать, если не коммунистов? Какая партия лучше?
Да никакая. Многопартийность это прошлый век. Я бы думу вообще упразднил. Но в принципе ситуация нынешняя меня устраивает, фактически Думы итак нет, а партия ЕР лишь для виду, на самом деле это не партия а так, механизм продвижения законов без лишней волокиты. Так и должно быть, только бы еще законодательно бы закрепить.
Вопрос вообще не в партии как таковой а в идее. У коммунистов есть хотя бы что-то, но они не могут это нормально и грамотно сформулировать, кроме как "бак ин юсса". Нет уж, идти назад не хочу, хочу вперед.
> никого не защищаю. Пытаюсь найти логичное объяснение.
>
> Про "дорвались до власти" забыл что в период 1990 - 2000 творилось? я такого чувства, что всё нам пиздец никогда не испытывал.
> Вообще то защищаю. Некое своё чувство стабильности которое связываю с приходом Путина. Хорошо если год два ещё продлится. А потом будет" и уткнётся в плечо приклад" "И на поле танки грохотали" и лозунги "даёшь стране угля!" и свободно конвертируемый цинк с патронами.
Я считаю, что объяснение выглядит очень надуманным. Идея того, что:
1) в 1999 после 10 лет п-ца и полного захвата руководства анти-российскими силами, к власти по недосмотру пришло n-ое количество людей, стремящихся строить страну
2) сейчас эти люди подпустили к власти экстремальных либералов для демонстрации их некомпетентности
3) после 10 лет невнятной политики, во многом теми же людьми (Чубайс?), начнут приниматься национально-ориентированные решения
выглядит менее вероятной чем идея, что:
1) никто никаких патриотов к власти по ошибке в 1999 не допускал,
2) правящая верхушка продолжает получать сверхдоходы, ведя ту политику, которая больше соотвествует их корыстным целям. Политику иногда необходимо варьировать, чтобы стабильно оставаться и власти и кормиться дальше.
Выгодно им Путина опять к президенству привести? Выгодно. Им (верхушке) неплохо жилось в его президенство, да и в народе Путин многим нравится. Для устранения сомнений в Путине у народа, выгодно создать ему хороший фон в виде Медведева. Заодно на Медведева можно повесить кучу разных анти-социальных решений, которые уже давно назрели.
Идеи Медведева зачастую тупы (см. о необходимости сокращения часовых поясов) настолько, что становится очевидно, что искренне человек такое предложить бы не мог. Его президенство - игра, чтобы Путин на его фоне казался гигантом. И никакой он не лидер ультра-либералов, которых задумали вытряхнуть из власти.
У меня нет заверенных документов из Кремля, чтобы опровергнуть твои, KH (или Авантюрские) идеи. Но они черезчур надуманны и операются на необъяснимую веру в хорошего Путина.
>1) в 1999 после 10 лет п-ца и полного захвата руководства анти-российскими силами, к власти по недосмотру пришло n-ое количество людей, стремящихся строить страну
Не полного. Ельцину просто объяснили что к чему, и он отдал власть, неожиданно для всех. Сталин тоже в свое время оттяпал власть у захвативших страну анти-российских сил.
>2) сейчас эти люди подпустили к власти экстремальных либералов для демонстрации их некомпетентности
Да никакие они не экстремальные.
>3) после 10 лет невнятной политики, во многом теми же людьми (Чубайс?), начнут приниматься национально-ориентированные решения
Чубайс ничего не решает, сидит на крючке, в любой момент его прижучат. Национально-ориентированные решения принимаются давно.
>правящая верхушка продолжает получать сверхдоходы
Нахуя они ей? Путин бабки солит что ли? Очередные 2 срока отсидит, ему семьдесят стукнет, нахрена ему деньги? Давно бы уже, было бы желание, на канарах парил задницу.
>
> У меня нет заверенных документов из Кремля, чтобы опровергнуть твои, KH (или Авантюрские) идеи. Но они черезчур надуманны и операются на необъяснимую веру в хорошего Путина.
кстати в последнем докладе авантюрист достаточно хорошо и аргументировано проехался по путину и действующей власти. :-) не надо навешивать мне ярлыков про веру в хорошего Путина.
и твои предположения не исключают мои. За исключении того, что будет не Путин(может и и он если совсем ПЦ будет), а кто то другой но из "путинских". А лунтик это да "отстойник и пугало", ломает дров, что бы например Собянин пришёл и всё разрулил.
Про Медведева зря говоришь что он типа таких решений принять не мог. Вполне мог. Он из духовенской страты общества, которое в общем то чуждо нашему традиционному обществу. Я даже могу предположить что мыслишки про "не тот народ" крутятся у него в голове. Но статус президента не позволяет ему это произнести. Ибо после этого его из кремля вынесут на следующий день.
>>> и у Путина как раз провалов нет,
>>
>> т.е. количество чиновников сокращено?
>
> Их итак меньше чем в США в 3 раза и чем в Британии на 70% примерно. В России мало чиновников.
при чем здесь запад?
про чиновников это к тому, что путин обещал их кол-во снизить, а не снизил.
>> ВВП удвоен?
>
> Да.
странно, а по ГКС не видно.
> А я и не делаю. Сталин тоже не святой, однако задачу выполнил. Путин далеко не Сталин, но и время другое.
> Невозможно поверить, что не нашлось в России людей, способных задать очевидные и насущные вопросы – о безопасности граждан в стране с самым высоким в мире уровнем преступности
по сабжу: чудной народ, право слово..
о том, что законы нарушаются - надо писать в прокуратуру, а не президенту.
у меня вон во дворе дворника нет и у подъезда темно который месяц, - я что, должен написать: президент епик-фейл с реформой ЖКХ?!
нет - это конкретный ..удак в ТСЖ, которого надо гонять ссаной тряпкой.
п.с. в открытую игорный бизнес у нас пропал.
п.п.с. про проверки: выполняйте требования и не е..ите мозг. а то: у нас куча нарушений, а нас закрывают, - вот негодяи!
>> Пожары потушил - это про полёт на самолёте?
>
> Ну так выглядит.Сначала пожары бушевали, и Медведв не мог справится, тут пришел Путин, полетал на самолете,распорядился строить жилье, и пожары сразу потухли. Получается начало пожаров связывают с Медведевым а их конец с Путиным.
Сейчас, сейчас