ЦБ и промышленность

youtube.com — Высокая ключевая ставка ЦБ приводит к чрезмерной закредитованности компаний реального сектора экономики. За первый квартал 2025 года число корпоративных дефолтов уже сопоставимо со всем 2024-м. Хуже всего обстоят дела у российских металлургов. У Мечела долг превышает прибыль в 4 раза, у Русала - в 7, а у Челябинского металлургического комбината - в 22 раза. Большие расходы на обслуживание долгов становится проинфляционным фактором и разгоняет рост цен.
Видео, Политика | Ковпак 10 ч 18 мин назад
28 комментариев | 21 за, 5 против |
#1 | 10 ч 7 мин назад | Кому: Всем
Скинуться бедняжкам?
Mr. Maximus
надзор »
#2 | 9 ч 59 мин назад | Кому: Всем
Пиздёжь и передёргивание, как обычно в подобных заказухах.
ЧЭМК - отмывал и выводил бабки задолго до СВО и сставок ЦБ, поэтому цифра х22 даже не удивляет.
Подозреваю, что Расал с Мечелом тоже не вчера долгов понабрали.
cp866
интеллектуал »
#3 | 9 ч 43 мин назад | Кому: Всем
> У Мечела долг превышает прибыль в 4 раза, у Русала - в 7, а у Челябинского металлургического комбината - в 22 раза.

Чего только не сделаешь, лишь бы налоги не платить. Прокорм детей Лондона дорого стоит.
#4 | 9 ч 10 мин назад | Кому: Всем
Банкротить и национализировать.
#5 | 8 ч 57 мин назад | Кому: Techred
Если это будет единственным действием, то такое.
Потому что чуть позднее, когда за счёт бюджета предприятия в чувство приведут, их снова передадут эффективным собственникам, разумеется по льготной цене.
#6 | 8 ч 46 мин назад | Кому: Всем
>За первый квартал 2025 года число корпоративных дефолтов уже сопоставимо со всем 2024-м.

Ничего страшного:
Как заявил Сергей Собянин, Москва является главным бюджетным донором для регионов.
Так что, чем больше закрывают дотационные производства тем больше денег в бюджете. Ждем величия.

>В 2024 году банки заработали рекордную прибыль


Закрываем заводы и шахты, открываем банки - профит ! Все будут богатые и у каждого будет свой граммофон.
#7 | 8 ч 42 мин назад | Кому: Всем
Ну, недаром же Набиуллину регулярно хвалят на западе. ЦБ долгие годы гробит экономику неподъёмными кредитами.
#8 | 8 ч 38 мин назад | Кому: Techred
> Банкротить и национализировать.

Ну да, убытки надо обязательно национализировать. Справимся и без Чубайса.
#9 | 8 ч 18 мин назад | Кому: Дружина
> Ну, недаром же Набиуллину регулярно хвалят на западе. ЦБ долгие годы гробит экономику неподъёмными кредитами.

Я вот хрен его знает, но пока что Набиуллина на хую провернула всех предсказателей: о голоде, дефолте, развале экономики в клочья, долларе по 200-500 и т.д. и т.п.

Не, я понимаю, что хвалить Набиуллину не принято, но под 15 тыс. санкций, которые распространяются от бирж до торгового флота, с запретом ввоза валюты, свифтов и прочего - мы нормально держимся и даже пополняем резервы. И это при том, что в санкции и в "мировые перетрубации" мы влетели сразу после ковида, который тоже не охуеть как помог нашей экономике.

Может "не всё так однозначно" с ней? Это же не вопреки ей происходит, наверное?
#10 | 7 ч 54 мин назад | Кому: Всем
> Высокая ключевая ставка ЦБ приводит к чрезмерной закредитованности компаний реального сектора экономики.

А не наоборот?
#11 | 5 ч 21 мин назад | Кому: Дружина
> ЦБ долгие годы гробит экономику неподъёмными кредитами.

Мы живём в капитализме. Кредитов понабрали дохуя, а их надо отдавать. А отдавать нечем, ибо давали всем направо и налево без учёта платежеспособности пациентов. То есть ситуация немного напоминает 2008 в штатах. Точнее пытаются предотвратить подобный пиздец у нас.
На промышленность ещё давят санкции, ограничения экспорта и прочая фигня, о которой я даже не знаю.
Набиулина не хуже и не лучше. Она действует в рамках капиталистической экономики и пытается избежать пиздеца теми средствами, которыми располагает. Так вижу.
#12 | 5 ч 14 мин назад | Кому: Kaktus
> Я вот хрен его знает, но пока что Набиуллина на хую провернула всех предсказателей: о голоде, дефолте, развале экономики в клочья, долларе по 200-500 и т.д. и т.п.

Это не её заслуга. У нас экономика мирного времени и не смотря на войну и сопутствующие проблемы она хоть и с пробуксовками, но работает.
Но всегда есть шанс, что будет хуже.
#13 | 4 ч 52 мин назад | Кому: Всем
Кто мне дураку объяснит почему я могу жить, поживать да добро наживать без кредитов, а предприятие жить с прибылей без кредитов не может?
#14 | 4 ч 24 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Это не её заслуга.

Вопреки?
#15 | 4 ч 7 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Это не её заслуга. У нас экономика мирного времени и не смотря на войну и сопутствующие проблемы она хоть и с пробуксовками, но работает.

А эта экономика сама по себе работает, глава ЦБ на неё никакого влияния не оказывает?

Просто так если послушать, то по мнению некоторых: "Набиуллина совместно с Западом (который отрядил ей на это 15 тыс. санкций) пытается убить нашу экономику, но у них с ней ничего не получается, просто потому что". Звучит несколько неправдоподобно.

> Но всегда есть шанс, что будет хуже.


Безусловно.
#16 | 4 ч 7 мин назад | Кому: Techred
> Вопреки?

Нет. Ну вот сказал какой-то хуй, что бакс по 500 будет и чего? С какого перепугу это произойдёт? Заслуга ли это Набиулиной?
Еда в магазине есть. Это чо, заслуга, или упущение ЦБ? Он тут при чём?
#17 | 4 ч 5 мин назад | Кому: Дружина
> ЦБ долгие годы гробит экономику неподъёмными кредитами.

Почему тогда все радетели за промышленность не требуют целевых кредитов на развитие производства под низкий процент, а требуют низкой ставки вообще? Видимо, потому что хотят крутить кредитное бабло, а не производство развивать, вот и все.
#18 | 4 ч 3 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Ну вот сказал какой-то хуй, что бакс по 500 будет и чего?

Это не хуй, а Байден. А до этого Обама.

> Еда в магазине есть. Это чо, заслуга, или упущение ЦБ? Он тут при чём?


А она сама собой там появилась? Никаких валютных операций не затрагивая? На бирже никто ничем не торговал, ЦБ это не контролировал? Это не ЦБ обходит банковские санкции, отключение от свифт и т.д. и т.п., курирует работу банков в стране? Не ЦБ деньги печатает, контролирует инфляцию, дефляцию, девальвацию?
#19 | 3 ч 51 мин назад | Кому: Kaktus
> А эта экономика сама по себе работает, глава ЦБ на неё никакого влияния не оказывает?

Полагаю, что влияет. Иначе бы нахуй она нужна была?
Но я не представляю как это вообще работает. Как в современной экономике отслеживать денежную массу, когда у тебя всё уже в циферках на компьютере?
Хотя, вот это вот удержание высокой ставки по кредитам один из очевидных шагов по уменьшению закредитованности населения и косвенно уменьшению инфляции. А оно по уши в долгах. То есть, люди набрали кредитов под самое нихочу, а банки их весело выдавали всем не взирая на платежеспособность пациентов. Сейчас банки отказывают в кредитах почти всем (95% отказов).
Опять же это тормозит экономику, которая на эти кредитные деньги может расти.
В общем, я нихуя не понимаю как работает экономика современная.
#20 | 3 ч 37 мин назад | Кому: Kaktus
> > Ну вот сказал какой-то хуй, что бакс по 500 будет и чего?
>
> Это не хуй, а Байден. А до этого Обама.

Если это говорил Обама, то я не понимаю, что в этом плохого для экспортноориентированной экономики. При баксе по 500, у нас бы весело колосились заводы, работающие на экспорт при тогдашнем отсутствие санкций. Для большинства населения, которые бакс только в телевизоре видело, стали бы недоступными импортные товары и отдых в Египте и Турции. Так у нас и сейчас такая ситуация, а бакс даже не за сотку.

> А она сама собой там появилась? Никаких валютных операций не затрагивая? На бирже никто ничем не торговал, ЦБ это не контролировал?


Я не знаю как ЦБ контролирует производство еды. Как он контролирует биржи. Расскажи.

> Не ЦБ деньги печатает


На 23 год уже 83% безнала было. Есть шанс, что скоро большинство забудет как выглядят деньги.

> контролирует инфляцию, дефляцию, девальвацию?


Я про это написал выше.
#21 | 3 ч 23 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> При баксе по 500, у нас бы весело колосились заводы, работающие на экспорт при тогдашнем отсутствие санкций.

При баксе по 500 видеокарта для компьютера стоила бы как автомобиль или квартира, как и, например, какой-нибудь навороченный холодильник Bosh.

> Я не знаю как ЦБ контролирует производство еды. Как он контролирует биржи. Расскажи.


Ну вот у нас картошка из Египта, например, по твоему мнению в магазине как материализуется? Манго, маракуя, персики, апельсины, бананы? Мясо, например, иностранного производства, которое закупается для каких-нибудь пельменей, например? Или, например, кока-кола из ОАЭ? Ну т.е. как происходит оплата за это всё при отсутствии свифт, при запрете ввоза в страну валюты? При ограничениях на её вывоз? При наложенных санкциях на Московскую и Петербургскую биржи? Не просто же так как-то, само по себе?

Или вот компании, которые производят продукцию, продукты питания, они берут кредиты (которые идут в коммерческих банках, но при участии ЦБ, который им возможность выдавать кредиты даёт и вообще они работают по лицензиям, которые ЦБ им выдаёт), у них есть акции, которые торгуются на биржах и т.д. и т.п., как это может работать без участия ЦБ, если ЦБ выдаёт лицензии на работу бирж?

Вот есть китайские банки, которые принимают платежи от наших банков, они сами собой, напрямую, договорились или это всё таки как-то через ЦБ организовалось, камрад?

Или вот танкер под флагом Габона, он поплыл куда-то, и за это пришли огромные деньги, они как пришли? Как валюта материализовалась у нас за это всё?

Или вот куча банков было, которым ЦБ почему-то лицензию закрывал, почти каждую неделю в 22-ом году и 23-ем, и оставил только определённое их количество, тоже вероятно не просто так же, камрад?

И т.д. и т.п.
#22 | 2 ч 34 мин назад | Кому: Kaktus
> При баксе по 500 видеокарта для компьютера стоила бы как автомобиль или квартира, как и, например, какой-нибудь навороченный холодильник Bosh.

Да и похуй на эту видеокарту. Ты без неё можешь прожить. А вот без квартиры вряд ли. Без зерна тоже хуево жить. При таком курсе, китайцы бы у нас завод по производству этих видеокарт построили, ибо было бы выгоднее у нас производить, чем у них.

> Ну вот у нас картошка из Египта, например, по твоему мнению в магазине как материализуется? Манго, маракуя, персики, апельсины, бананы? Мясо, например, иностранного производства, которое закупается для каких-нибудь пельменей, например? Или, например, кока-кола из ОАЭ?


Вот ты знаешь, всё тобою перечисленное мне похер, кроме картошки и мяса. И никто не умрёт от недостатка кокаколы в организме. Насколько помню, у нас по мясу (кроме говядины) и картофану в стране самообеспечение достигнуто. А то что там из Египта закупают, так то, или от избытка денег, либо межгосударственные договоренности, типа "мы вам нефть, а вы нам картошку".

> Ну т.е. как происходит оплата за это всё при отсутствии свифт, при запрете ввоза в страну валюты? При ограничениях на её вывоз? При наложенных санкциях на Московскую и Петербургскую биржи? Не просто же так как-то, само по себе?


Не знаю. Свифт в прошлом веке вроде появился. А до этого торговля не прерывалась тысячелетиями. Как-то же она существовала без свифтов, центробанков и бирж.
Опять же, Куба, Иран, Венесуэла и ещё несколько стран живут как-то без этих вот свифтов. Думаю, наши переняли опыт передовой.

> Вот есть китайские банки, которые принимают платежи от наших банков, они сами собой, напрямую, договорились или это всё таки как-то через ЦБ организовалось, камрад?


Такое ощущение, что ты со мной споришь, а я нет. Я уже неоднократно сказал, что мне неведомо, чем ЦБ занимается. По странному стечению обстоятельств мне об этом не докладывают.

> Или вот куча банков было, которым ЦБ почему-то лицензию закрывал, почти каждую неделю в 22-ом году и 23-ем, и оставил только определённое их количество


Я сейчас цифры не помню, но в конце-середине 90-х у нас такое банковское обрезание сделали, что нынешняя "куча банков" это детский сад. Там счёт на тысячи шёл.
#23 | 2 ч 18 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Да и похуй на эту видеокарту. Ты без неё можешь прожить.

Камрад, подорожают не только видеокарты. Подорожает вообще всё что связано с технологиями и то что покупается за баксы, начиная от компов и продуктов (типа: бананов, фруктов, шоколадок, лимонада, кофе и т.п.), заканчивая аппаратами УЗИ и станками с ЧПУ, высокотехнологичными штуками для производств и т.д. и т.п. При баксе в 500 - это всё станет "золотым".

> При таком курсе, китайцы бы у нас завод по производству этих видеокарт построили, ибо было бы выгоднее у нас производить, чем у них.


Ну а при санкциях не построили бы.

> Вот ты знаешь, всё тобою перечисленное мне похер, кроме картошки и мяса.


Ну ты в стране ведь не один живёшь так-то? Есть ещё 140 миллионов человек, которым кроме картошки и мяса ещё что-то нужно.

> Не знаю. Свифт в прошлом веке вроде появился. А до этого торговля не прерывалась тысячелетиями.


Ну произошла цифровизация, глобализация рынков и т.д. и т.п., прогресс так сказать. Танкеры тысячетонные не ходили косяками, самолёты не летали тысячами штук и т.п.

[censored]
#24 | 1 ч 48 мин назад | Кому: Ckomarox
Например, потому что предприятие, в отличие от тебя и меня, должно производить продукцию.
Которую нужно сделать по договору строго в срок, с нехилыми штрафами за срыв сроков, нарушение условий и т.д.
А оплата этой продукции может иметь место быть ПОСЛЕ того, как всё сделано, доставлено заказчику и проверено.
А купить всё что нужно для производства надо СЕЙЧАС.

Поэтому предприятие ИЛИ находит где взять на это деньги (а это не до зарплаты занять, там суммы с шестью нулями - это мелочь, обычно сильно больше), или ищет заказчиков исключительно со 100% предоплаты, или говорит заказчику: "Я тут пока кастрюльки и чайники поштампую, на них подзаработаю, а ты подожди, пока я заработаю столько чтобы твой заказ выполнить было на что. Лет через 20 приходи."

И нет, предприятию не выгодно просто копить деньги с прошлых заказов, их сожрёт инфляция и вообще завод это не банк. К тому же никто не обещал, что нужная сумма накопится именно тогда, когда придёт заказчик. И сырьё и материалы тоже впрок покупать невыгодно, по той же причине, их закупают ровно под обслуживание уже размещённых заказов (и чуть-чуть сверху, но чуть-чуть).

Вот примерно так, если очень грубо, я тут много что "упростил".

P.S. Добавлю, в СССР у заводов деньги на нужды производства тоже не из воздуха материализовались.
Разумеется, это были не кредиты в коммерческих банках, другая модель экономики, другие механизмы.
Но тем не менее, эти деньги директор завода не из тумбочки доставал.
#25 | 1 ч 44 мин назад | Кому: Kaktus
> Камрад, подорожают не только видеокарты.

Дык они и так подорожали в разы без "бакса по 500", если ты не заметил. Ну и в чём разница? То есть, существует множество факторов изменения цен без курса рубля.

> Подорожает вообще всё что связано с технологиями и то что покупается за баксы, начиная от компов и продуктов (типа: бананов, фруктов, шоколадок, лимонада, кофе и т.п.), заканчивая аппаратами УЗИ и станками с ЧПУ, высокотехнологичными штуками для производств и т.д. и т.п. При баксе в 500 - это всё станет "золотым".


Станки с ЧПУ нам и так не продают, а если продают, то подпольно и курс на это никак не влияет. И да, я тебе уже тоже самое написал выше, что весь импорт взлетит. И чо? Когда он у нас дешёвым был? Не помнишь уже, как 1:6 и 1:30 было? А я помню. Мы проходили уже это всё и без войны, прикинь.

> Ну а при санкциях не построили бы.


Посмотрим. Ща Трамп гайки закрутит, что охуеют все.

> Ну ты в стране ведь не один живёшь так-то? Есть ещё 140 миллионов человек, которым кроме картошки и мяса ещё что-то нужно.


Ну нету Макдональдсов и кто помер? Помниться, по хамону вой стоял. Лично тебе как без хамона и кокаколы живётся? Но, не спорю, картошка египетская вкусная - сам ел.

> Ну произошла цифровизация, глобализация рынков и т.д. и т.п., прогресс так сказать


На всякий прогресс будет регресс. И, чует моя жопа, что мы стоим на пороге грандиозного шухера, а может быть мы уже в нём. И будут караваны судов под охраной военных конвоев золотишко возить. Не даром золото в цене взлетело.
#26 | 1 ч 25 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Дык они и так подорожали в разы без "бакса по 500", если ты не заметил. Ну и в чём разница?

Я тебе объясню разницу: 2 тыс. долларов с баксом по 80 - это 160 тыс. рублей, а с баксом по 500 - 1 миллион. А теперь спроецируй это на стоимость одного аппарата УЗИ для поликлиники. Но тебе нужны не только аппараты УЗИ, а операционные, компьютерные томографы, рентген-аппараты, компьютеры для них, компьютеры в НИИ, компьютеры в школы, компьютеры в ВУЗы и т.д. и т.п.

> Станки с ЧПУ нам и так не продают, а если продают, то подпольно и курс на это никак не влияет.


Как не влияет-то? Их за какие деньги-то покупают, камрад?

> Ну нету Макдональдсов и кто помер? Помниться, по хамону вой стоял.


Ты сводишь это к абсурду. Так нельзя.
#27 | 1 ч 2 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Ну нету Макдональдсов

Как это нету? На месте все, только переименованные, как это у нас водится, во «Вкусно и точка». И народу в них полно, как обычно. Я мимо одного на Удельной считай каждый день хожу, наблюдаю своими глазами.
#28 | 14 мин назад | Кому: Kaktus
> Я тебе объясню разницу: 2 тыс. долларов

А давай покупать по 10000 баксов. Ну, хули по 2 то? Я, конечно, очень давно не отслеживаю цены на компы и сопутствующее, но помниться мне хороший комп в районе штуки баксов стоил не протяжении пары десятков лет. Целиком.

> А теперь спроецируй это на стоимость одного аппарата УЗИ для поликлиники. Но тебе нужны не только аппараты УЗИ, а операционные, компьютерные томографы, рентген-аппараты, компьютеры для них, компьютеры в НИИ, компьютеры в школы, компьютеры в ВУЗы


Легко. Будешь ты не две недели в очередь на УЗИ стоять, а полгода. Про компьютеры в ВУЗы также будет. У нас в 92 году только на нашей кафедре был компьютерный класс. Будут по очереди записываться и сутками работать. А хули делать? Хотя, возможно, Сколково выпустит наконец-то свой обещанный планшет.

> Ты сводишь это к абсурду. Так нельзя.


Это ты сводишь к абсурду, когда начинаешь рассказывать как плохо живётся без манго и бананов. Я тебе твоей же монетой отплатил.

> Как не влияет-то? Их за какие деньги-то покупают, камрад?


Если тебе их не продают, то ты будешь рад их купить за любые деньги. Конечно, всегда хочется дешевле и больше, но не получается. Ну, есть ещё смешной вариант - попытаться самим производить. Но, это, сам понимаешь, не реально. Чё у нас там с процессором Байкал?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.