Очень грустное. Митинг за независимость в Баку 1990 год.

[censored]

> Сами на майдан пришли, без "печенек Нуланд"?
>

Как и в Москве, кстати.
За Ельцина тогда реально толпы вывалили и отдельные долбоёбы реально под танки ложились.
А свидетельств многотысячного митинга в поддержку ГКЧП я что-то не нашел.

Специально для минусовщиков - я ни разу не антисоветчик и более того, как раз за СССР 2.0
Только пока мы полностью и всеобъемлюще не изучим причины катастрофы 91-го года, даже если/когда мы его и сможем воссоздать, то у второго есть все шансы повторить судьбу первого.

> Там и без Нуланд было кому печеньки раздавать - местная протобуржуазия уже осознала свои классовые интересы.

Ну так и "печеньки Нуланд" - собирательный образ, а не выпечка американской старухи.

Вот тоже интересный вопрос, кстати.
В любом случае фактор самоорганизации был тогда, ибо использовать технологию "твиттерной революции" тогда по объективным причинам было невозможно.
И опять же, в любом случае без достаточного количества желающих не было бы и таких толп.

> главной ударной силой уничтожения СССР были советские же пролетарии, они же дети победителей, они же проклятое поколение, слившее все великие достижения родителей в унитаз.

Эх, процитирую:

это были революции меньшинства. Если большинство и принимало в них участие, оно действовало, — сознательно или бессознательно,— лишь на пользу меньшинства; но именно это,— или даже просто пассивное поведение большинства, не оказывавшего сопротивления,— создавало видимость, будто это меньшинство является представителем всего народа.

Маркс. Классовая борьба во Франции с 1848 по 1850 г.

- это о буржуазной революции, но и к буржуазной контрреволюции тоже подходит.

> В любом случае фактор самоорганизации был тогда, ибо использовать технологию "твиттерной революции" тогда по объективным причинам было невозможно.

Насчет "само"-организации, КМК это может быть чем-то вроде вируса: в партийную верхушку пролезают персонажи типа Горбачева/Ельцина/Шеварнадзе/Кравчука и прочих более мелких типа комсомольских деятелей Ходорковского/Турчинова/Тимошенко - а потом партийные же ресурсы используются для промывания мозгов и организации толп долбоебов.

> промывания мозгов

Ну насчет промывания мозгов тоже не так все просто.
Как пример, отношение к Сталину в нашем обществе.
Напомню, что антисталинизм у нас продвигался на государственном уровне начиная с Кукурузника, сил и средств туда вбухано немерено, и что ?
Вот согласно рукопожатному Левада-центру антисталинистов у нас 8%, считаю что при таких затратах и усилиях это феерический провал.
[censored]

> главной ударной силой уничтожения СССР были советские же пролетарии, они же дети победителей, они же проклятое поколение, слившее все великие достижения родителей в унитаз.

Нет.
Это давняя федоровская тема - "советский народ предал (разрушил) СССР".
Я когда-то пытался с ними на эту тему в сети общаться, но у них настолько подзаборные аргументы, что я это дело быстро бросил.

Первое, что на ум приходит: 1) к середине 80-ых гос- и партаппарат и в самом деле выродились в чёрт знает что. Работяги на любом заводе об этом отзывались с усталой злостью. 2) люди на самом обычном низовом уровне вообще ничего не понимали во всяких политиках, международных обстановках и проч. Жили в оранжерее, где не было ни налоговых книжек, ни борьбы за рынок, ни фондовых колебаний, ни ипотеки. 3) люди верили написанному в газетах и журналах до степени просто удручающей. Никакого иммунитета. Бегали друг к другу с совершенно дикими статейками, делились, хватались за голову, зачитывали вслух в цехах и во дворах (сам был свидетелем).
И так несколько лет подряд.
И весь идеологический аппарат "сверху" ничего умного не смог этому противопоставить.
А потом, когда многие спохватились, было уже поздно.

> И весь идеологический аппарат "сверху" ничего умного не смог этому противопоставить.
>

Вспоминая из детства датированную 1988 или 1989-ым годом статью с разоблачением Ленина не в напечатанной в подпольной типографии листовке, а в газете "Известия" (!), так же данную плашку в начале классики антисоветского кино под названием "Собачье сердце":
[censored]

Мне все-таки кажется, что "не смог" или даже "не пытался" - слишком уж сильное сглаживание углов.
Опять же не забываем, что Кравчук, что Ельцин, что еще целая плеяда борцов с тоталитаризмом сделали не хилую такую карьеру в рядах ЦК КПСС.

ГКЧП встретил в гарнизоне Запорожье, где находился мой 334ВТАП на перебазировании из Пскова, в связи с удлиннением ВПП. На выходные часть л/с убывала домой, оствались замы и в полку и в эскадрилии. В полку остался замом начальник политотдела, в эскадрилии тоже политрук. Не один не сжёг, не порвал, не растоптал партбилет, как это делали прилюдно с экранов ТВ. А запорожский полк подняли по тревоге у угнали в Болград, там загрузились и полдня сидели ждали приказа на Гостомель. Жаль не дождались...

> Я когда-то пытался с ними на эту тему в сети общаться

С федоровцами/стариковцами ??? Не бережешь ты себя!!!

Ровно аналогичную историю рассказывает отец про питерские военные ВУЗы: по тревоге подняли, оружие раздали и на этом всё. Подозреваю, ГКЧП банально отрезали от каналов связи с регионами.

Ребята. Я не специалист, но мне кажется, что присутствует фотомонтаж.
Имеются одинаковые фрагменты, и такая плотность митингующих практически невозможна.
С нашего, беломайдана 2020, я очень подозрительно отношусь к таким фотографиям. Змагары часто этим методом пользовались чтобы увеличить свое количество.

>сами на майдан пришли, без "печенек Нуланд">
Журнал " Огонёк " и перестроечная пресса.
Плюс население безоговорочно этой прессе верившее.

> > Я когда-то пытался с ними на эту тему в сети общаться
>
> С федоровцами/стариковцами ??? Не бережешь ты себя!!!

Попытка была. Первая и последняя.

В сознание современников постоянно втискивается "развалился", "распался", "проиграл", "был неэффективным" и т.д. и т.п.
Убеждают, что если всё было хорошо, то почему его не стало, где было население, почему не было против? Оно мол даже было "за". Выдают желаемое за действительное.
По этому поводу хочется заметить, что простой народ полагал всё останется как было, только будет ещё лучше и "наверху" обманывать народ и делать во вред стране не будут.
А "сверху" целенаправленно шел поток циничной лжи, подтасовок, заведомое введение в заблуждение. И вот эти "бунты национальных окраин" вполне рукотворны.
Убивали целенаправленно, подло. Подрывая основу - мировоззрение, всё остальное уже производно и вторично.
Союз не "развалился", а был предательски загублен ударом в спину.
Причём только его внешняя, видимая сторона.
С сутью советской (читай русской) цивилизации открытая борьба идёт уж 40 лет.
И Советский Союз не погиб окончательно, а своего рода "ушёл в подполье".
До поры, до времени.