Гос. пропаганда о вводе войск на Украину в 2014 г.

youtube.com — В 2014 году, когда патриоты после начала войны на Донбассе требовали ввода российских войск на Украину, наша государственная пропаганда сняла ролик о том, почему этого делать нельзя.
Видео, Политика | Dliv227 1 день 2 ч назад
44 комментария | 43 за, 4 против |
#1 | 1 день 2 ч назад | Кому: Всем
1 вопрос.
Ты, камрад, уверен, что это снято "государственной пропагандой " ?
#2 | 1 день 2 ч назад | Кому: Дим Димский
Этот ролик сделан той же конторой My Ducks Vision, что и, например, известный ролик "Я русский оккупант" ([censored] ). Контора частная, заказчики - государственные.
Metodist
интеллектуал »
#3 | 1 день 2 ч назад | Кому: Dliv227
> Этот ролик сделан той же конторой My Ducks Vision,

[censored]

они же
#4 | 1 день 1 ч назад | Кому: Metodist
Чем тогда только в моСК не срали...
Енот
интеллектуал »
#5 | 1 день 1 ч назад | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
Zoran
шутник »
#6 | 1 день назад | Кому: Всем
По прошествии лет, если доживем, когда узнаем даже часть обстоятельств, будем выть в бессилии о том, что можно было бы сохранить и сколько людей сберечь.

> Правильный ролик. Если бы война началась > в 2014, Россия бы, скорее всего, проиграла.


Зато сейчас играем мизер за мизером.
Енот
интеллектуал »
#7 | 23 ч 42 мин назад | Кому: Zoran
В 2014 США и ЕС были едины, весь мир ещё признавал главенство США, и в экономике США ещё не наступил такой пиздец, как сейчас. Если бы война началась в 2014, военные заказы сильно поправили бы экономику США. И никто не рискнул бы поддерживать Россию против мирового гегемона. Даже наоборот, поддержали бы США против России в расчёте урвать кусок после расчленения.

> Зато сейчас играем мизер за мизером.


Сейчас у США раскол с ЕС, конфликт с Китаем, проблемы на Ближнем Востоке, и внутри куча проблем. Трамп пытается всё спасать в авральном режиме - в первый же день президентства подписал сотню указов, проводит ревизию расходов.
#8 | 23 ч 20 мин назад | Кому: Енот
А ведь кто-то посмотрел эти ролики, и сделал так, чтобы они все не совсем сбывались, а если сбывались - чтобы по минимуму плохело нашему государству.
Но конкретно этот ролл- это не государева пропаганда, это чья-то самодельность зрадопереможная. Равно как и ролик "Зря они к нам полезли. На соляных горизонтах стволов больше, чем голов по переписи", тоже, не государство оплачивало. А жаль.
iafem
надзор »
#9 | 23 ч назад | Кому: Дим Димский
> Чем тогда только в моСК не срали...

После роликов в поддержку пенсионной реформы - смотреть их пропаганду - себя не уважать.

Они даже не стараются врать, просто для галочки снимают и прокатывают, чтобы перед бюджетом отчитаться.
#10 | 22 ч 54 мин назад | Кому: Dliv227
> Контора частная, заказчики - государственные.

А где конкретно можно прочитать про то что у них государственные заказчики ?
#11 | 21 ч 36 мин назад | Кому: Всем
Что такое государство?
Единый организм, несокрушимый монолит?
Даже если и так, то в любом организме есть больные органы, а то и вообще раковые опухоли, а любой монолит рано или поздно покроется трещинами.
Так и государство: это неоднородная масса групп, кланов, представителей разных страт общества, преследующая огромное множество самых разных, порой совершенно противоположных интересов.
В конце 90-х российская государственность вообще по лезвию бритвы прошла, едва не поддавшись центробежным тенденциям и едва не позволив этим самым аллигархическим кланам, местечковым баронам и прочим либерастам окончательно страну раздробить.
И если кто-то думает, что сторонники этого самого раздробления вот так просто взяли под козырёк и самоустранились, вы сильно ошибаетесь.
"Злые бояре" - это не выдумка и не лакирование действительности, это народная мудрость, проверенная веками, и при этом никто не гарантирует, что царь будет обязательно добрый.
Я сам думаю, что надо было вводить в Донбасс войска уже в 2014, но кто я такой - обычный обыватель без доступа к правдивой информации, который от всей души сочувствует соотечественникам.
Давайте просто попробуем прикинуть: ведь Крым вернули, казалось бы, почему было не вернуть Донбасс?
А вы думаете, что Государь-Император этого не понимал, что он глупее нас с вами?
А было ли наше собственное общество, наша экономика, наша финансовая система, наша армия консолидированы, готовы и настроены в том самом 2014-м?
Что-то заставило наших государственников во главе с Самим ограничиться лишь Крымом, и эта угроза должна была быть поистине масштабной и реальной.
Ну, и повторюсь: разные структуры государства вполне себе могут действовать против интересов этого самого государства.
#12 | 21 ч 4 мин назад | Кому: Zoran
> будем выть в бессилии о том, что можно было бы сохранить и сколько людей сберечь

Некоторых хлебом не корми, дай повыть только.
MVM
надзор »
#13 | 18 ч 16 мин назад | Кому: Бурдюк
> "Злые бояре" - это не выдумка и не лакирование действительности, это народная мудрость,

только эта "мудрость" однобокая. Царь то у нас не причем оказывается. Царь то хороший. Боярей бы поменять и все будет хорошо. Только царь этих боярей вокруг себя не с проста держит, т.е. суть по сути одно и тоже.

> А было ли наше собственное общество, наша экономика, наша финансовая система, наша армия консолидированы, готовы и настроены в том самом 2014-м?


Ну и сейчас наша экономика, финансы и армия как лебедь, рак и щука. А общество армию тогда более активно поддерживало. И в МО денег пока еще поменьше украли.

> Ну, и повторюсь: разные структуры государства вполне себе могут действовать против интересов этого самого государства.


При нашем экономическом строе это основа основ. Это и базис и ответ на все выше поставленные вопросы.
#14 | 17 ч 36 мин назад | Кому: Бурдюк
> А было ли наше собственное общество, наша экономика, наша финансовая система, наша армия консолидированы, готовы и настроены в том самом 2014-м?
> Что-то заставило наших государственников во главе с Самим ограничиться лишь Крымом, и эта угроза должна была быть поистине масштабной и реальной.
> Ну, и повторюсь: разные структуры государства вполне себе могут действовать против интересов этого самого государства.

На Крым, надо сказать, тоже решились нехотя, скрепя сердце, положа руку на половой орган. И если бы не его стратегическая значимость, ничего бы не было. Остался бы в составе Украины. И те же самые рудые, садонины, семины рассказывали бы как проклятый путен бросил НАШИХ на растерзание нацистам.
А так рассказывают как правящий класс спал и видел, как бы Крым отжать, чтобы ээээ... забрать себе крымские курорты?!
Zozula
идиот »
#15 | 17 ч 16 мин назад | Кому: Всем
Если бы да кабы. Задним числом сильны все.
#16 | 16 ч 57 мин назад | Кому: Всем
Вы реально по каким-то там роликам хотите увидеть причины начала или неначала войны?
#17 | 16 ч 41 мин назад | Кому: Zozula
> Если бы да кабы. Задним числом сильны все.

Диванные эксперты лютовали уже тогда, но специалисты их быстро угомонили.
#18 | 16 ч 37 мин назад | Кому: Всем
В 2014 году ни в коем случае нельзя было вводить войска на Украину для защиты национальных интересов России, потому что шкурные интересы буржуазной элитки были выше всех остальных интересов. А сейчас можно делать всё что угодно, потому что нашей элитке всё равно указали их место у параши, и пришлось стать патриотами, вместе с народом. А вся вот эта пропагандистская демагогия нужна, чтобы быдлонарод сильно не возбухал. Да мы и не возбухаем особо.
#19 | 16 ч 14 мин назад | Кому: Работник кабеля
> И если бы не его стратегическая значимость, ничего бы не было.

Виталий Чуркин на Совбезе ООН зачитал нашим западным коллегам официальную просьбу законного президента Украины (это очень важно) о наведении конституционного порядка. Значит такую возможность рассматривали, плюс разрешение Совфеда на операции ВС за рубежом, их было 2, первое действовало с марта по июнь 2014, второе было принято с октября 2015 (это больше про Сирию).

[censored]
[censored]
igrov
очень сильно горяч »
#20 | 16 ч 4 мин назад | Кому: Всем
> первое действовало с марта по июнь 2014

но в начале мая случилсо буркхальтер
igrov
очень сильно горяч »
#21 | 15 ч 56 мин назад | Кому: Енот
> Если бы война началась в 2014

В ответ на просьбу законно избранного президента о помощи в наведении конституционного порядка и предотвращении гражданской войны? С большими основаниями можно было объявлять войну ядерной державе в ответ на Крым наш.
#22 | 14 ч 44 мин назад | Кому: Енот
> Если бы война началась в 2014

Есть мнение, что в 14 году 90% и армейских, и полицейских начальников сидели бы на жопе ровно, ни во что не встревая, и ждали бы, чем все кончится. Тогда вполне могла прокатить операция в стиле 080808, на которую рассчитывали в 22 году. Тока решение требовалось принять быстро, до того как бандеры возьмут под контроль тяжелые вооружения и загонят в стойло всех сомневающихся.
#23 | 14 ч 40 мин назад | Кому: Енот
> В 2014 США и ЕС были едины, весь мир ещё признавал главенство США, и в экономике США ещё не наступил такой пиздец, как сейчас. Если бы война началась в 2014, военные заказы сильно поправили бы экономику США.

Какие заказы, кому? США были в Афганистане вместе коалицией. Операция "Несокрушимая свобода" закончилась 28 октября 2014 года. После чего началась "Страж свободы". "Конфликт, который продолжался почти 20 лет, обошелся американцам в 2,31 триллиона долларов, причем эксперты Университета Брауна прогнозируют, что расходы в ближайшем будущем только продолжат расти."

[censored]
#24 | 14 ч 32 мин назад | Кому: split
> Есть мнение, что в 14 году 90% и армейских, и полицейских начальников сидели бы на жопе ровно, ни во что не встревая, и ждали бы, чем все кончится.

Тем более надо помнить, что тогда в рукаве был - Янукович, законный президент Украины, плюс законный премьер-министр Азаров и компания, а майданная власть - это была какая-то непонятная чепуха вообще, которой совершенно непонятно с каких рогов должны подчиняться армейские и полицейские (последние ещё помнят про беркут и отношение к себе).
skiminator
1 комментарий в день »
#25 | 14 ч 18 мин назад | Кому: Енот
За Казахстан РФ, Армению и Киргизию сильно наказали?
sa
интеллектуал »
#26 | 14 ч 7 мин назад | Кому: Zoran
>зато сейчас играем мизер за мизером.>
Если исходить из того что идёт война с Украиной то да.
А если из того что идёт грабёж и уничтожение Евросоюза ? А его действительно грабят и уничтожают.
И не только его.
Енот
интеллектуал »
#27 | 13 ч 47 мин назад | Кому: igrov
> В ответ на просьбу законно избранного президента о помощи в наведении конституционного порядка и предотвращении гражданской войны?

А они бы предъявили своего президента, майданного. Которого бы признало т.н. "мировое сообщество".

> С большими основаниями можно было объявлять войну ядерной державе в ответ на Крым наш.


Крым для России жизненно важен, там базируется Черноморский флот. Вряд ли на Западе ожидали, что Россия откажется от своих военных баз. Это необходимость. А вот взятие под контроль всей Украины - это уже наглость с точки зрения Запада. Поэтому и ответ был бы сильно жёстче.
Енот
интеллектуал »
#28 | 13 ч 40 мин назад | Кому: split
> Есть мнение, что в 14 году 90% и армейских, и полицейских начальников сидели бы на жопе ровно, ни во что не встревая, и ждали бы, чем все кончится.

В начале СВО было примерно так же. Глядя на темпы продвижения российских войск, я думал, что всё продлится максимум месяц.

> Тогда вполне могла прокатить операция в стиле 080808, на которую рассчитывали в 22 году.


Она почти что прокатила. Быстрое продвижение России вперёд, паника в Киеве... Уже были готовы всё сдать и подписать. Всяким джонсонам стоило большого труда убедить хохлов продолжать, была запущена кампания "весь мир с вами", санкции, уход бизнеса из России, релоканты, - всё, чтобы убедить хохлов, что российская экономика надорвалась и вот уже почти рухнула. Убедили.
#29 | 13 ч 38 мин назад | Кому: Енот
> там базируется Черноморский флот.

А в чём его значение сейчас? Он так же важен, как и Азовский флот.
Hamsterling
интеллектуал »
#30 | 13 ч 36 мин назад | Кому: Бурдюк
> Что-то заставило наших государственников во главе с Самим ограничиться лишь Крымом

Отсутствие нужды в Донбассе, как субьекте РФ. Крым был нужен только как дополнение к базе флота. Донбасс не был нужен (и не нужен сейчас) вообще.
igrov
очень сильно горяч »
#31 | 13 ч 29 мин назад | Кому: Всем
> Донбасс не был нужен (и не нужен сейчас) вообще.

1.07.23
Начало ([censored] )

Я в 2005-м году из поездки на Украину, когда была возможность поездить между Донбассом и Киевом, привёз чёткое ощущение будущей войны. У кого есть VPN, можете почитать копию моего поста по итогам той поездки, уцелевшую здесь ([censored] )после удаления моего ЖЖ в 2009-м году гражданами, получившими доступ к моему старому почтовому ящику в рамках "следственных мероприятий".
 
Да, всем очень хотелось, чтобы этого не было. Всем очень хотелось иметь с Украиной такие же отношения, какие описаны в фильме “О чём говорят мужчины”. Приехали обеспеченные люди из Москвы в Киев – поели, посмотрели на церкви, поехали в Одессу, на вечеринку с девочками. Но для этого нужно было вести другую внешнюю политику, а её не вели. И это было видно.

Кому-то было не очевидно, что весь Евромайдан в 2013-м затеян с одной единственной целью – поставить Россию перед выбором: или защита интересов русского населения и своих баз в Крыму (минимум), то есть поддержка симметричных Евромайдану выступлений со стороны русского населения (а это можно подать как вторжение, что и требуется), или непродление новым “прогрессивным” правительством договора аренды баз и потеря боеспособности ЧФ? 

Понятно было, что “приём в Европу” – это кидалово, “приём в НАТО” – тоже кидалово. Но первое и главное, что требовалось от Украины для того, чтобы “начать процесс вхождения в НАТО”  - исчезновение с её территории “иностранных баз”. И ради именно этих кружевных трусиков был запущен весь скач. Загнать Россию “в вилку”, шахматным языком говоря. Всё только ради того, чтобы “Саддам вошёл в Кувейт” или чтобы Россия отступила, очень сильно отступила назад и потеряла в региональном влиянии. А потом - всё равно война, просто в ещё худшем раскладе.

Кому было не очевидно, что, достигнув своей цели, Запад любой ценой будет поддерживать Украину “на плаву”, будет вооружать её, будет настраивать Европу против РФ? Украина обречена была стать любимой дитяткой американской внешней политики, для которой ничего не жалко. Идеальной торпедой для РФ. Это было видно давно. Очевидно давно. А я, кстати, помню дебилов-охранителей, “невводятлов”, которые летом 2014-го агитировали за предательство русского восстания на Донбассе. За то, чтобы ни в коем случае не вводить войска для помощи Республикам. “Здесь тонкая политическая игра. Мы зато потом выиграем всю Европу!” 

Ну как, выиграли? Как там “Северный поток 2”, заработал? Газ в обход Украины пошёл? 

Утопичность всех этих переговоров и замирений, “многоходовочек” была очевидна, невооруженным глазом было видно, что будет дальше. И то, что Украину готовят к большой войне и накачивают оружием, и то, что из России лепят вселенское зло, и даже очень выгодный экономически и полностью достроенный газопровод-в-обход-страны-404 никогда не заработает, его ПОЛИТИЧЕСКИ ЗАПРЕТЯТ.

И Стрелков всё это озвучивал, как и я. Он понимал, какими потерями в будущей обернётся эта “вера в договорнячки” и строительство газопровода-который-не-заработает вместо строительства армии, способной покончить с нацистским режимом.

Продолжение ([censored] )
[censored]

Почему так ([censored] )произошло? 

Потому что одно дело поддерживать освободительное борьбу Новороссии с дивана, когда от вас требуется только одобрение, а всё остальное за вас сделает армия России. 

А другое дело, поддерживать слабый субъект, за которым не то, что не стоит ВС РФ, а который поддерживать себе дороже – можно серьёзно пострадать. 

Именно эта ситуация и повлияла на кардинальную смену позиции многих граждан как в РФ, так и на украине. 

Очень многие из тех граждан бывшей украины, кто в 2014 году был за Россию или как-минимум был лоялен нам и ждал отмашки от России «сдаваться», поняв, что армия России не придёт, переобувались и начинали вписываться в укронацистский консенсус: шли служить в АТО, вовлекались в войну в качестве военных волонтёров, сдавали своих вчерашних товарищей украинским спецслужбам и т.д. и т.п. а сейчас, будучи уже мотивированной, подготовленной и обученной частью укронацистского консенсуса, воюют против нас на стороне ВСУ. 
Большинство из них принимали тогда такое решение не по взглядам или убеждениям. А потому, что воевать против России на тот момент казалось гораздо безопаснее, чем за Россию. Это сейчас они погибают пачками и потому вступают в отчаянные схватки с ТЦКашниками, понимая, что живыми домой они уже не вернутся. А тогда вариант бомбить безоружный мирняк или связанную по рукам и ногам запретами на ответный огонь недооснащенную и недоукомплектованную Народную милицию ЛДНР, было гораздо безопаснее, чем примкнуть к сопротивлению Донбасса, который остался без поддержки с Большой Земли. И им казалось, что так будет всегда... 
Что до взглядов… В последствии, им приходилось как-то объяснять себе и окружающим свою позицию, и в конечном итоге они приходили к тому, что Донбасс они назначили козлами отпущения, тупыми ватниками, терпилами и главными виновниками всех бед украины: «Это вы во всём виноваты. Зачем вы ерепенились? Не ерепенились бы, нам не пришлось бы вас убивать». 
А сейчас… Ну, а сейчас уже поздняк метаться. У любого выбора есть последствия. Последствия сделанного ими выбора кровавые. Этих людей мы потеряли безвозвратно. И теперь нам остаётся их только нейтрализовывать. 

В России произошло примерно то же самое. 

Те, кто не торговал своими убеждениями, кто не «сломался» и не «прогнулся» под примиренческую с нацистами повесточку, тот пошёл по пути наибольшего сопротивления, с высоким риском для жизни, но шансом на победу. 

Вероятно для некоторых это будет откровением, но во время народно-освободительной войны в первую очередь нужно защищать интересы своего народа, а не правящего класса. 

Но многие выбрали наиболее безопасный для себя путь. 

Кто-то молча сдулся, решив, что их это просто не касается и предпочитая надеяться, что «беременность сама по себе как-нибудь рассосётся». 

А кто-то начал медийно давить всех тех, кто разве что не кричал о том, что укронацисты недоговороспособны и решить проблему мирно не получится, как бы всем этого не хотелось, что украина массово мобилизируется, нацифицируется и готовится к войне, что война неизбежна и к ней нужно готовиться. 

И этих людей глушили всеми возможными способами. И слева и справа. 

В результате часть граждан уже не украины, а России, точно также назначила Донбасс козлами отпущения и виновниками всех бед, которые сами виноваты в том, что их бомбят. 

Просто потому, что такая стратегия поведения оказалась гораздо безопаснее.

Более того, идти по коридору, освещённому «зелёным светом», многим было выгодно. Это было выгодно, например, всем тем, кто строил себе карьеру блогера, медийщика, политолога или военного эксперта. На поддержке Донбасса в медиа-сфере делать было просто нечего, они были выдавлены из медийки как маргиналы. А вот всем остальным можно было спорить о частностях и враждовать друг с другом, можно было даже критиковать власть. Главным условием более или менее успешного существования в медийке было выступать против войны с украиной, дрочить на «минские» и/или демонизировать актив Донбасса. Просто будь против войны или хотя бы не трогай тему Донбасса и будет тебе карьера и счастье. 
[censored]
#32 | 13 ч 15 мин назад | Кому: Енот
> Всяким джонсонам стоило большого труда убедить хохлов продолжать

После восьми лет зачистки нелояльных и обкатки карателей на востоке - у них были все основания для того, чтобы убеждать.
#33 | 13 ч 15 мин назад | Кому: Дим Димский
Не важно закан лм был данный ролик государством или саможеятельнлсть, главное что он оражал линию партии.
#34 | 12 ч 51 мин назад | Кому: Енот
> А они бы предъявили своего президента, майданного. Которого бы признало т.н. "мировое сообщество".

Могли бы, но это так не работает даже для них. Янукович был по всем законам законным президентом, Майдан по любым законам был государственным переворотом пока его лидеров не легитимизировали через выборы. Европейские хотелки не играли никакой роли. Это как в анекдоте "А что это за пункт "Прокатило"? Не прокатило, вычёркиваем." Янукович имел право просить помощи для наведения конституционного порядка. Через несколько лет подобная бумага от законного президента Йемена позволила саудитам начать военную операцию в Йемене.

> Крым для России жизненно важен, там базируется Черноморский флот. Вряд ли на Западе ожидали, что Россия откажется от своих военных баз.


На Западе ожидали, что Крым в целом и Севастополь в частности, а также Очаков и Одесса перейдут под контроль Британии.
Енот
интеллектуал »
#35 | 12 ч 20 мин назад | Кому: Korsar
> Могли бы, но это так не работает даже для них.

У них прямо сейчас на руках Зеленсукий с протухшим сроком. И они его считают законным президентом, Трамп с ним земельную сделку заключил.
#36 | 12 ч 1 мин назад | Кому: Енот
> У них прямо сейчас на руках Зеленсукий с протухшим сроком. И они его считают законным президентом, Трамп с ним земельную сделку заключил.

У них он прямо сейчас, потому там есть казусы, которые позволяют им такой трюк проворачивать. Тогда таких казусов не было. Трамп заключил рискованную сделку, которую потом легко аннулировать. Он торопился. Весь вопрос в том сумеет гегемон заставить её соблюдать или нет. Гегемон считает, что сумеет, вот поэтому он её и подписал. У них вот прямо сейчас на руках 300 миллиардов, которые они никак не могут конфисковать юридически, хотя очень хочется и возможностей у них для этого больше, чем было раньше. Есть вещи, которые даже ЕС не может себе позволить не соблюдая определённые правила.
iafem
надзор »
#37 | 11 ч 4 мин назад | Кому: McLeod
> Вы реально по каким-то там роликам хотите увидеть причины начала или неначала войны?

Мы по этим роликам не хотим, а видим, что кому-то во власти было нужно слить Донбасс и Украину. И они не пожалели больших денег на соответствующую пропаганду.

И это нам не нравится.

Потому, что когда-нибудь попозже этим людям будет нужно слить и Россию. "Ничего личного, это только бизнес"(с)
iafem
надзор »
#38 | 10 ч 49 мин назад | Кому: Korsar
> Есть вещи, которые даже ЕС не может себе позволить не соблюдая определённые правила.

Есть. Но только до тех пор, пока не посчитает нужным ввести новые правила.
#39 | 10 ч 32 мин назад | Кому: Работник кабеля
> А так рассказывают как правящий класс спал и видел, как бы Крым отжать, чтобы ээээ... забрать себе крымские курорты?!

правящий класс с 2014 по текущий момент обеднел или стал богаче?
igrov
очень сильно горяч »
#40 | 10 ч 17 мин назад | Кому: Всем
> Тем более надо помнить, что тогда в рукаве был - Янукович, законный президент Украины, плюс законный премьер-министр Азаров и компания, а майданная власть - это была какая-то непонятная чепуха вообще

И хорошо бы не забывать о том, что
США в феврале 2014 года сначала попросили Россию принять все меры для того, чтобы президент Украины Виктор Янукович не применил армию против протестующих на Майдане, но затем Вашингтон нагло обманул Россию, поддержав госпереворот в Киеве.
[censored]

плюс многолетнее вождение за нос, на фоне безответного желания стать своими буржуинскими.

ПОБЕДА.
18 февраля 2014.
Как участник событий в Киеве 2013-2014 годов, включая противостояние и уличные бои, я 11 лет назад не мог удержаться от селфача, потому что в тот день мы победили, а враги разбежались, роняя кал. Беркут зашел на майдан. Все было хорошо, но Путина обманули его западные партнеры, он по их просьбе остановил Януковича, а тот остановил Беркут. Мне одному кажется, что сейчас, 11 лет спустя, его снова обманывают? Ок, мы, с неизвестным бойцом, позируя в лучах заката еще не знаем, что преданы. Исторический парадокс:
В МИГ ПОБЕДЫ Я МАКСИМАЛЬНО ДАЛЕК ОТ ПОБЕДЫ.
Как я каркал еще летом 2013, майдан привел Украину в состояние войны. Чтобы мне воевать за хунту? Я столько не выпью! Но тогда только чемодан-вокзал. Пришлось встать на лыжи. Штош. Они сделали меня сильнее. Ни о чем не забыл и никого не простил. Все правильно сделал, реснувшись сделал бы то же самое. Вспомним же прекрасный день начала войны!
Я ТАМ БЫЛ.
[censored]
#41 | 9 ч 12 мин назад | Кому: Cаша
>
> правящий класс с 2014 по текущий момент обеднел или стал богаче?

Правящий класс ВСЕГДА становится богаче, при любых событиях и условиях, если ты не в курсе. Кроме случаев, когда он перестает быть правящим. Это как бы базис капитализма и его основное определение. А теперь, когда мы с этим разобрались, следующий вопрос - правящему классу так резко курорты республики Крым понадобились, что он даже на такой лакомый кусок, как Донбасс забил полностью на 8 лет?
#42 | 7 ч 18 мин назад | Кому: Енот
> Если бы война началась в 2014, Россия бы, скорее всего, проиграла.

Да не, есть мнение, что в моменте пиздов бы укровермахту выдали гораздо более оперативно и горячая фаза закончилась бы сильно быстрее с гораздо меньшим количеством жертв. Укровермахт тогда был сильно слабее , менее обучен, гораздо хуже вооружен. Западные друзi его сильно прокачали за минувшие годы. Другой вопрос что бы было чуть позже. У нас, кмк, в 2014м после Крыма резко спохватились и осознали, что как то мы херово готовы к гибридному конфликту с половиной мира. Вспоминаем что появилось после этого - НСПК и МИР с переводом процессинга даже западных платёжек во внутренний контур, пристальное внимание к сельхозу и полное обеспечение своими птицей и мясом только к 22му году, какое никакое импортозамещение, новые догворнячки со всякими азиатскими и арабскими товарищами и т.п.
Среди меня есть мнение, что тогда решили не накалять, опасаясь что экономика долго не проживёт. Как результат имеем что имеем - с экономикой все в целом неплохо в текущих условиях и даже получше чем у западных партнеров, но за это платим э жизнями наших бойцов. Но мне спецслужбы и ведомства отчеты на стол не кладут, потому как оно там на самом деле - хз. Это только местные интеллектуалы все збс бы сделали еще в 2014м, не вставая с дивана )
#43 | 6 ч 43 мин назад | Кому: Всем
Если бы да кабы, но сдается мне до выборов Порошенко, у РФ были более сильные позиции, имея живого легитимного президента, спасенного из лап нациков, которые нарушили только что подписанные договоры, а вот армии у нациков под контролем еще не было, если и были то ничтожное количество военных. И оказать помощь в восстановлении конституционного порядка, можно было бы неизмеримо меньшими силами.
cp866
интеллектуал »
#44 | 1 ч 18 мин назад | Кому: Zoran
> когда узнаем даже часть обстоятельств, будем выть в бессилии о том, что можно было бы сохранить и сколько людей сберечь.
>

Или нет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.