Китайцы доказали: интервальное голодание не только полезно

www-news--medical-net.translate.goog — Гуглоперевод статейки, кратко: у питающихся «от пуза» мышек сбритые волосы отрастают за 30 дней, а у интервально-голодающих — за целых 96, хотя жили они дольше. Люди не мышки, так что надо изучать дальше. «Мы планируем изучить, как этот процесс влияет на регенерационную активность в других тканях», — говорит Чжан. «Мы также хотим выяснить, как голодание влияет на заживление ран на коже, и выявить метаболиты, которые могли бы помочь выживанию HFSC и способствовать росту волос во время голодания».
Новости, Наука | Мышка 2 дня 13 ч назад
50 комментариев | 27 за, 0 против |
#1 | 2 дня 13 ч назад | Кому: Всем
Intermittent fasting triggers interorgan communication to suppress hair follicle regeneration

Cell Volume 188, Issue 1p157-174.e22January 09, 2025

Само исследование[censored]

Но там форматирование такое, что читать невозможно, разве что утягивать куда-то, видимо, хотят регистрацию.

Это я всё к тому запостила, чтобы очарование тех, кто попробовал так худеть и рассказывает о своих успехах широкой публике, не затмевало людям реальность. А то похудеть-то похудеют, но кроме потери волос могут быть и другие серьёзные потери со здоровьем. И потом человек не обязательно связывает с интервальным голоданием свои потери, связывая только приобретения.
#2 | 2 дня 12 ч назад | Кому: Всем
>сбритые волосы отрастают за 30 дней, а у интервально-голодающих — за целых 96

И тут все анорексичные девочки с бритыми ногами навострили уши...
#3 | 2 дня 12 ч назад | Кому: Мышка
>у питающихся «от пуза» мышек сбритые волосы отрастают за 30 дней

> Новости, Наука | Мышка 5 мин назад | в топку


Cловно репортаж от первого лица
#4 | 2 дня 12 ч назад | Кому: Всем
Мышка, отличный пост! Напоминание многим, что 'жизнь сложнее схем'...
#5 | 2 дня 12 ч назад | Кому: максимум 20 символов
> И тут все анорексичные девочки с бритыми ногами навострили уши...

Бог с ними с девочками, только ведь и всякая другая регенерация может страдать, разные органы и системы. А если уже и не девочки/мальчики, а дедушки/бабушки, когда с регенерацией и так хреново, то это может очень серьёзным ударом быть. А то некоторые худеют, хвалят, а потом активно по санаториям восстанавливаются. Во-первых, себя бы пожалели с такими экспериментами, чай не молодёжь, которую лопатой не убьёшь; а во-вторых, не все смогут себе позволить такое же восстановление, и не всем поможет.

Я эту тенденцию уже второй, кажется, год наблюдаю, и всё только усиливается (вон, недавно Лидов в Изоленте рассказывал, что уже понедельник + вторник не ест; Шатихина уже давно ест один раз в день). Их слушают тысячи, причём тех, у кого финансов меньше в тысячи раз, кто в случае чего не будет иметь ресурсов на попытки исправления ситуации. Поэтому хотелось бы, чтобы люди хоть примерно понимали, что они идут на серьёзный риск со своим здоровьем.
#6 | 2 дня 12 ч назад | Кому: LP_Beria
> Cловно репортаж от первого лица

Не дождётесь - мы из прожорливых пушистых мышей!!!
#7 | 2 дня 12 ч назад | Кому: Всем
Возможно для кого-то будет новостью, но есть понятие гомеостаз. И окислительные/восстановительные(грубо) процессы в орагнизме.

А не е*учие схемы голодовок/волшебные бады и т.п.

Толкового врача к каждому не приставишь, про чекапы почти никто не знает, а кто знает - мало кто делает.
#8 | 2 дня 11 ч назад | Кому: Мышка
> Это я всё к тому запостила, чтобы очарование тех, кто попробовал так худеть и рассказывает о своих успехах широкой публике, не затмевало людям реальность.

Моей реальности летом исполнилось 21 год. Когда жене сказали, что детей у неё больше не будет и остаток жизни она проведет на гормональных таблетках, она села на голодовку. Итог: замечательная девочка и долбонавты-врачи, до сих пор требующие у жены полного обследования с вопросом - а куда это она дела свой поликистоз?
#9 | 2 дня 11 ч назад | Кому: Всем
>у питающихся «от пуза» мышек сбритые волосы отрастают за 30 дней, а у интервально-голодающих — за целых 96

А мышки бреют подмышки?

[раптор.жпег]
#10 | 2 дня 11 ч назад | Кому: Всем
Штош, пойду пожру!!!
#11 | 2 дня 11 ч назад | Кому: Baltijalv.lv
> и долбонавты-врачи, до сих пор требующие у жены полного обследования с вопросом - а куда это она дела свой поликистоз?

А кистоз точно был? А она точно его куда-то дела, или просто недообследовалась для сохранения спокойствия?

Я вот лично знаю человека, которому много лет ставили диагноз ишемическая болезнь сердца, со справкой, а при обследовании нашли совсем другое, к сердцу никакого отношения не имеющего. Врачебные ошибки, они бывают.
Ttt107
интеллектуал »
#12 | 2 дня 11 ч назад | Кому: Мышка
> хотелось бы, чтобы люди хоть примерно понимали, что они идут на серьёзный риск со своим здоровьем

Так в чем риск-то?
#13 | 2 дня 11 ч назад | Кому: Всем
Так-то, конечно, открытие. Если скотину не кормить, то ей неоткуда будет взять вещества для регенерации собственной тушки. А ежели её ещё и бить, то она может и вовсе помрёт. Профессор Выбегалло давно это доказал.
#14 | 2 дня 10 ч назад | Кому: Baltijalv.lv
> Итог: замечательная девочка и долбонавты-врачи, до сих пор требующие у жены полного обследования с вопросом - а куда это она дела свой поликистоз?

Исполнение мечты это хорошо, но могло быть и иначе. Во-первых, прям голодовка и интервальное голодание (там на самом деле не голодание, а просто режим питания такой) это разные вещи. Во-вторых, голод и другая экстремальщина подстёгивают организм всегда, ему же выжить хочется, но эффект может быть совсем разный. Может, ей бы помогли другие врачи, и всё получилось бы без голодовки; а может, голодовка добила бы какие-то ростки надежды. Я против голодовок вообще ничего не имею как метода, но сначала надо бы как следует анализы сделать, посмотреть и в процессе, что происходит.

А тенденция к тому, что люди, которые сами далекие от медицины, и ответственности в случае чего, но при этом имеют широчайшую аудиторию, просто начинают на широкие массы пропагандировать какие-то способы питания, на мой взгляд, крайне опасная. Примерно, как всякие "хоба, смотри, как я могу"! Особенно в свете того, что похудение происходит достаточно быстро, что является для публики положительным подкреплением, а что там с организмом будет через 3 года... это будет уже потом.
#15 | 2 дня 10 ч назад | Кому: Ttt107
>
> Так в чем риск-то?

В том, что ты повредишь не только волосам (это вот уже на мышах доказано), а потом ведь обратно-то не перемотаешь. Так что ответ на твой вопрос: не известно, учёные будут изучать, надо ли тебе на своём организме проверять, в чём конкретно твой риск при такой системе питания?

Так-то никто не мешает экспериментировать, главное, чтобы человек осознавал, что он не красиво и безопасно худеет, как известные личности, а экспериментирует со своим здоровьем.
#16 | 2 дня 10 ч назад | Кому: shadoff74
> Так-то, конечно, открытие. Если скотину не кормить, то ей неоткуда будет взять вещества для регенерации собственной тушки. А ежели её ещё и бить, то она может и вовсе помрёт. Профессор Выбегалло давно это доказал.

Интервальное голодание это на самом деле не голодание, это просто термин такой, едят то же количество еды но за меньшее количество раз. То есть количество веществ то же самое, но поступает с другими интервалами.
#17 | 2 дня 9 ч назад | Кому: shadoff74
Ля вибрасьен са моле гош этюн гранд синь!
#18 | 2 дня 9 ч назад | Кому: Мышка
> А тенденция к тому, что люди, которые сами далекие от медицины, и ответственности в случае чего, но при этом имеют широчайшую аудиторию, просто начинают на широкие массы пропагандировать какие-то способы питания, на мой взгляд, крайне опасная.

Жаль, что нельзя плюсануть больше одного раза!!!
#19 | 2 дня 9 ч назад | Кому: Мышка
> Интервальное голодание это на самом деле не голодание, это просто термин такой, едят то же количество еды но за меньшее количество раз. То есть количество веществ то же самое, но поступает с другими интервалами.

Я бесконечно далек от всей этой хуеты, извините. Я даже не знаю сколько калорий содержится в том, что я ем и никогда не интересовался. По моему голодание, это когда тушка получает меньше еды, чем ей нужно. А если это то же самое, но поступает с другими интервалами, то это называется режим питания. Вся эта тема вокруг жратвы уже давно напоминает клубок каких-то сект, которые непрерывно срутся по поводу как правильно молиться желудку. То безглютеновые диеты, хуй пойми как мы выжили-то раньше, когда про глютен не знали, то углеводы быстрые, хуй догонишь, поэтому ни в коем случае нельзя.
#20 | 2 дня 9 ч назад | Кому: Мышка
> А тенденция к тому, что люди, которые сами далекие от медицины, и ответственности в случае чего, но при этом имеют широчайшую аудиторию, просто начинают на широкие массы пропагандировать какие-то способы питания, на мой взгляд, крайне опасная.

А медицина работает с больными, и все диетологи из телевизора с медицинским образованием физической формой не блещут )

У нас, насколько мне известно, нет эквивалента "Sports Science", который и занимается рекомендациями для здоровых.

И диета для условно здорового человека это не вопрос медицины, а вопрос психологии. Поэтому вопросы успешного практика ценнее в 100 раз медицинского теоретика.
#21 | 2 дня 9 ч назад | Кому: LP_Beria
> >у питающихся «от пуза» мышек сбритые волосы отрастают за 30 дней
>
> > Новости, Наука | Мышка 5 мин назад | в топку
>
> Cловно репортаж от первого лица

Мышь обрили!!!
#22 | 2 дня 9 ч назад | Кому: Всем
Перешел с 3х разового питания на 5-6ти разовое (при одном и том же объеме еды в день) - похудел за месяц на 10кг и поджелудочная меньше начала беспокоить.
#23 | 2 дня 9 ч назад | Кому: Divisi0n
> 5-6ти разовое

Как это в режим дня запихнуть? Сколько приемов пищи ты носишь с собой, сколько тратишь время на заготовки дома?
Ttt107
интеллектуал »
#24 | 2 дня 8 ч назад | Кому: Мышка
> Так что ответ на твой вопрос: не известно, учёные будут изучать, надо ли тебе на своём организме проверять, в чём конкретно твой риск при такой системе питания?

То есть нет ни риска, ни информации о рисках.
Понятно.
Ttt107
интеллектуал »
#25 | 2 дня 8 ч назад | Кому: Divisi0n
> Перешел с 3х разового питания на 5-6ти разовое (при одном и том же объеме еды в день) - похудел за месяц на 10кг и поджелудочная меньше начала беспокоить.

Было исследование какое-то, которое показало, что вообще не важно, как вы худеете. Главное заниматься этим целенаправленно. В исследовании люди крючком вышивали и шарики сортировали. Похудели на долгосрочной перспективе
#26 | 2 дня 8 ч назад | Кому: Ща
> А кистоз точно был? А она точно его куда-то дела, или просто недообследовалась для сохранения спокойствия?

Точно. Все обследования показали.
#27 | 2 дня 8 ч назад | Кому: Мышка
> Исполнение мечты это хорошо, но могло быть и иначе. Во-первых, прям голодовка и интервальное голодание (там на самом деле не голодание, а просто режим питания такой) это разные вещи.

Она голодала сутки через сутки, потом двое через двое и т.д. Дошла до 14 дней, последние три - даже без воды. Там главное - правильно выйти из голодовки.

А голодать заради похудения - всё равно, что всякими там "оземпиками" травиться. Ну не похожа ты на вешалку для одежды - смирись с этим или скорректируй, что жрёшь. Меня когда неправильными лекарствами чуть не похоронили в прошлом году, пришлось полгода жёстко корректировать еду. Сперва худеешь без одной буквы, потом реально вес уходит, и незачем специально травиться.
#28 | 2 дня 8 ч назад | Кому: Мышка
> Исполнение мечты это хорошо, но могло быть и иначе.

А, ну-ну.

Могло быть что угодно, а по факту тебе пишут, что получилось. Причинно-следственная связь установленная опытным путем. Давай еще про опасности, соц дистанци, перчатки в метро, маски в магазе, я поугораю, а то это ж не пропагандирование...
#29 | 2 дня 7 ч назад | Кому: Дядя Миша
Если из дома работаю, то обеденные салат/первое/второе/булочка+компот ем в разное время. Если на выездах, то в обед беру одно блюдо (либо лишнее с собой заворачиваю), а затем перекусываю, например, йогуртом (Звениговский 0.5л!).
Это я не сам придумал - всё по рекомендации гастроэнтеролога после острого панкреатита.
#30 | 2 дня 7 ч назад | Кому: Всем
[censored]
Я сделан из мяса - я ем мясо.
#31 | 2 дня 1 ч назад | Кому: Дядя Миша
> А медицина работает с больными, и все диетологи из телевизора с медицинским образованием физической формой не блещут )

У тебя логический блок сбоит, чини.

> У нас, насколько мне известно, нет эквивалента "Sports Science", который и занимается рекомендациями для здоровых.


Есть. Называется "Профилактическая медицина"

> И диета для условно здорового человека это не вопрос медицины, а вопрос психологии. Поэтому вопросы успешного практика ценнее в 100 раз медицинского теоретика.


Ну вот опять сбоит.
#32 | 1 день 21 ч назад | Кому: Всем
> Китайцы доказали: Для мышей интервальное голодание не только полезно

Так заголовок выглядит ближе к статье и менее желтушно.
#33 | 1 день 20 ч назад | Кому: Сын Агропрома
> > >у питающихся «от пуза» мышек сбритые волосы отрастают за 30 дней
> >
> > > Новости, Наука | Мышка 5 мин назад | в топку
> >
> > Cловно репортаж от первого лица
>
> Мышь обрили!!!

Ученые изнасиловали мышь!!!
#34 | 1 день 19 ч назад | Кому: LP_Beria
Голую!
#35 | 1 день 16 ч назад | Кому: Всем
Человечество последние миллион лет регулярно голодало, сыто живем примерно лет 50.

Проведите эксперимент с нормальной мышью, ожирелой и интервально голодалой. Вангую, что ожирение убивает вернее всего.
#36 | 1 день 10 ч назад | Кому: shadoff74
> А если это то же самое, но поступает с другими интервалами, то это называется режим питания.

Ты прав, я тоже так думаю, но вот так исторически случилось, что интервальным голоданием называют. При этом там начинается от 10 часов, самое частое, когда делают 16 часов перерыв между ужином и первой едой дня.

> Вся эта тема вокруг жратвы уже давно напоминает клубок каких-то сект, которые непрерывно срутся по поводу как правильно молиться желудку.


Когда что-то одно временно исключают это ещё фигня, а вот когда гастритчики насмотрятся всякого и не жрут по 16 часов, то пока организм хоть как-то к этому привыкнет с неизвестными последствиями, желудок-то не в курсе нововведений - он желудочный сок выделяет, а тому пофигу, что в желудке ничего нет...
#37 | 1 день 9 ч назад | Кому: Дядя Миша
> Поэтому вопросы успешного практика ценнее в 100 раз медицинского теоретика.

Ты пойми, в случае с интервальным голоданием, ты не можешь узнать наперёд: успешен ли практик. Он успешен в достижении цели - похудении, но может статься, что станешь ты худым, но насквозь хронически больным, а узнаешь ты об этом не сразу, а через много лет, когда поздно пить боржоми.

Поэтому надо прямо говорить широкой публике: вот так я похудел, но я не знаю, не подорвал ли я серьёзно своё здоровье при этом, и не знаю, если мне прошло нормально, то не погубит ли это вас. То есть эксперимент с неизвестными последствиями и должен подаваться именно как эксперимент, а не как проверенное и безопасное питание.

> У нас, насколько мне известно, нет эквивалента "Sports Science", который и занимается рекомендациями для здоровых.


Всё у нас есть. Вопрос в том, что люди у нас ползут к врачам, когда им прям хреново, мало кто исследуется просто так, так что они все здоровые, пока не упали. Кстати, у нас и персонализированная медицина есть для желающих, но дорого, во всяком случае для меня, я приценялась.
#38 | 1 день 9 ч назад | Кому: Сын Агропрома
> Мышь обрили!!!

И не надейтесь!!!

Искала тебе в ответ запостить пушистую мышь, а попутно нашла длинношерстных кудрявых мышей, они настоящие!

[censored]

[censored]
#39 | 1 день 9 ч назад | Кому: Мышка
> Когда что-то одно временно исключают это ещё фигня, а вот когда гастритчики насмотрятся всякого и не жрут по 16 часов, то пока организм хоть как-то к этому привыкнет с неизвестными последствиями, желудок-то не в курсе нововведений - он желудочный сок выделяет, а тому пофигу, что в желудке ничего нет...

Угу. Ещё и эти приколы. Вообще я слыхал, что радикально сбрасывать вес лучше под наблюдением врача, а то можно и совсем ласты склеить. Но интернет-диетологи про это забывают рассказать.
#40 | 1 день 9 ч назад | Кому: Ttt107
> То есть нет ни риска, ни информации о рисках.
> Понятно.

Ты начальное сообщение читал? Там про один из доказанных рисков, правда, на мышах. И если тебе на волосы всё равно, то большинство женщин худеют, чтобы мужикам нравиться, редкие волосы, а то и лысина им будет совсем не в тему.
#41 | 1 день 9 ч назад | Кому: Ttt107
> Главное заниматься этим целенаправленно.

Вот это да, намерение - главное. Просто надо помнить, что похудение это лишь часть изменений. Эксперименты со здоровьем не должны преподноситься как безопасный проверенный способ питания.
У меня знакомая одна есть, которая любит цитировать свою бабушку, которая в концлагере выжила: "У нас в бараках тучных не было". Типа, просто жрать не надо. Тучных-то не было, а здоровые были? Вот я о чём.
#42 | 1 день 9 ч назад | Кому: Baltijalv.lv
> Она голодала сутки через сутки, потом двое через двое и т.д. Дошла до 14 дней, последние три - даже без воды. Там главное - правильно выйти из голодовки.

Ещё раз, голодание и режим питания, который называют интервальным голоданием - это разные вещи.

Твоей такая мобилизация сил организма в достижении её целей (как там это на здоровье в целом повлияло, осталось уже загадкой), наверное, помогла, это не значит, что помогло именно это; не значит, что так же поможет любому. Но главное, тема вообще не про голодание, у твоей было именно оно, а речь про режим питания.

Лично я как-то похудела на 25 кг за 4 месяца просто снижением калорийности и ежедневными прогулками на 12-20км. Правда, через несколько лет отъелась обратно, ибо мотивации нет. Речь у нас в теме не про похудение, не про то, как худеть. А про то, что способ питания "интервальное голодание" в исследовании на мышах показал вот такие негативные результаты с волосяным покровом. Другие результаты просто не изучались, но будут когда-то. Или не будут. Но будет хорошо, если люди не будут воспринимать этот способ питания как безопасный для их здоровья.
#43 | 1 день 9 ч назад | Кому: бывший
>
> Могло быть что угодно, а по факту тебе пишут, что получилось. Причинно-следственная связь установленная опытным путем.

После не значит вследствие. Элементарная же ошибка...

> Давай еще про


Я дала ссылку и на статейку, переведённую гуглом на русский, и ссылку на саму статью с научным исследованием, опубликованным в научном журнале, (хоть и с плохим форматированием, но там есть тебе и авторы, и абстракт, и где-чего, при желании регистрируйся и получай полное в пдф).

> я поугораю,


Всегда пожалуйста, смех продлевает жизнь.
#44 | 1 день 9 ч назад | Кому: konstruktor
> Я сделан из мяса - я ем мясо.

Ой. А говорят, что в нас больше воды, так что тогда одними огурцами питаться!!! Давайте питаться по возможности полноценно и разнообразно, чтобы в нас попадала вся полезная таблица элементов.
#45 | 1 день 9 ч назад | Кому: darkang
> Так заголовок выглядит ближе к статье и менее желтушно.

Я вообще хотела подробно, но знаков выходило много. Так что я не нарочно, приходилось что-то вычеркнуть, я решила мышей (и то ржут).
#46 | 1 день 9 ч назад | Кому: Швейк
> Проведите эксперимент с нормальной мышью, ожирелой и интервально голодалой. Вангую, что ожирение убивает вернее всего.

А можно без крайностей? Хотя лучше бы они вообще побольше всяких экспериментов полезных проводили, но вот не рвутся. А я просто увидела статью и притащила. Каждый хозян-барин, делает с телом своим, что хочет. Будет славно, если эксперименты будут преподноситься именно в качестве экспериментов, а про непроверенные практики с неисследованными рисками так и будет говориться.
#47 | 1 день 9 ч назад | Кому: Мышка
> > Могло быть что угодно, а по факту тебе пишут, что получилось. Причинно-следственная связь установленная опытным путем.
>
> После не значит вследствие. Элементарная же ошибка...
>

Если ты не в курсе, позитивные терапевтические эффекты от голодания установлены научно (научно!) по многим недугам, уже больше 100 это изучается и устанавливается со всей научной строгостью. Клиники лечебного голодания работают вполне академично, официально, безо всяких блогеров, десятки лет. Методики лечения различных заболеваний апробируют и защищают в диссертациях на протяжении сотни лет во всех странах с научной медициной.
#48 | 1 день 7 ч назад | Кому: Мышка
> Он успешен в достижении цели - похудении, но может статься, что станешь ты худым, но насквозь хронически больным

> вот так я похудел, но я не знаю, не подорвал ли я серьёзно своё здоровье при этом,


Это просто додумывание. В статье про то, что у мышей плохо отрастают сбритые волосы.
#49 | 19 ч 8 мин назад | Кому: Дядя Миша
> Это просто додумывание. В статье про то, что у мышей плохо отрастают сбритые волосы.

Брить или не брить

Мышей

Задаются вопросом миллионы людей по всему миру
#50 | 13 ч 36 мин назад | Кому: Всем
Оно еще саркопению может спровоцировать или ускорить.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.