Так то это скупка. Грамм золота стоит сейчас что-то около шести тыщ. (Недавно интересовался в драг-магазе.) Так что шесть на сто двадцать получаем зарплату советского инженера семьсот тыщ. Тоже неплохо.
Жигули стоили на рубеже 70-х - 80-х что-то порядка 5500 рублей. То есть больше 45 зарплат. Лада Веста сколько сейчас стоит? Ляма два? То есть 27 моих зарплат инженера. Сильно подозреваю, что с остальными товарами народного потребления примерно так же.
К чему эти разговоры про золото? Только пиздёжь и провокация.
Хлеб дотировался. В зарплату не включались т.н. "общественные фонды потребления". А также то, что сейчас без кредитов вообще не получишь. Цена на золото и Жигули к реальной стоимости не относилась никак.
Что тут сравнивать - из пустого в порожнее переливать.
> Цена на золото и Жигули к реальной стоимости не относилась никак.
Для обычного человека цена, за которую он что-то может (или не может) приобрести - реальнее некуда.
Какая еще нахер реальная стоимость, если мы говорим об уровне жизни?
При всей ностальгии по СССР - сейчас уровень жизни большинства граждан заметно выше (правда только в секторе потребительских товаров).
Если же взять к примеру отдых и перемещения по стране - сейчас с этим сильно хуже.
Дело вообще не в зарплате и не в том в том что в СССР были бесплатные институты, поликлиники, дома отдыха, все виды спорта, квартиры и т.д.
Там отношения и ценности были совсем совсем другие, куда человечнее.
Не рай на земле - проблем хватало, но это были отдельные, не очень значительные моменты, а не системные как сейчас.
Самой страшной (по мне) проблемой были очереди в магазинах, затем вахтеры в институте.
Сравнение по золоту имеет какой-то смысл, так как покупка золота ни тогда ни сейчас государством не дотировалась.
Другое дело, что структура расходов в одной и той же "средней зарплате" может сильно отличаться в разные годы. Из-за дотаций и стоимости других вещей. А что еще более важно это ответы на другие вопросы. Например насколько ровной является кривая распределения при расчете средней? Т.е. 99 людей с зарплатой 90 рублей и один с зарплатой 10 090 дадут среднюю в 190 рублей , и 100 человек с зарплатой в 190 дадут ту же самую зарплату в 190 рублей. Понятно что один человек не скупит столько же золота , так как ему столько и не нужно и у остальных не будет возможности золото покупать, так как у людей от зарплаты ничего не останется.
Ну а что до цифр то по рыночной цене все вполне сравнимо получается-
1970 год:
Средняя зарплата: 121 рубль
Цена золота: 11 руб./грамм
Количество грамм золота, приобретаемое за зарплату:
≈11 г
1980 год:
Средняя зарплата: 174 рубля
Цена золота: 25 руб./грамм
Количество грамм золота:
≈6.96
Современная Россия:
Средняя зарплата: 86 582 рубля
Цена золота: 10 257 руб./грамм
Количество грамм золота:
≈8.44 г
> Поэтому смотреть надо не среднюю зарплату, а медианную.
Да можно углубляться до бесконечности , Можно построить кривую Лоренца (По оси абсцисс откладывается процент населения (от 0 до 100 % или от 0 до 1), по оси ординат – процент дохода (аналогично от 0 до 100 % или от 0 до 1). А потом вычислить коэффициент Джини – это числовой показатель неравенства, который вычисляется на основе кривой Лоренца. Он определяется как отношение площади между линией равенства и кривой Лоренца к общей площади треугольника под линией равенства. По площадям графиков можно даже посчитать сколько "свободных" денег имеет та или иная группа, если есть данные по обязательным расходам.
> Ха! В институте! Вотт в женских общагах были вахтёры, вотт это да!!!
Ты односторонне рассматриваешь вопрос. Я вотт, например, был в корешах у вахтёра в женской общаге пединститута и порой помогал ему нести службу. Золотое было времечко!!!
Этот вброс в телеге обсосали ещё утром: и да, это банальная манипуляция, так как при СССР дешевле выходят только ЖКХ, транспорт и субсидируемый отдых. Всё остальное, особенно техника и авто сейчас получаются существенно дешевле.
Я бы ещё качество во внимание принял. Большинство дешовых китайских товаров по факту мусором пластиковым является. Но это ещё не так страшно, а вотт то из чего продукты делают что молоко аж год срок годности имеет действительно даже знать не хочется.
Кстати в Древнем Риме легионер получал за день службы 1 денарий серебром ( 3,9 грамма) Тогдашний курс золото/серебро был 1/12 . То есть получается в золоте было бы 9,75 гр. Сейчас примерная зарплата бойца на СВО почти 21,5 грамма золота. Не в зоне БД конечно меньше
> Жигули стоили на рубеже 70-х - 80-х что-то порядка 5500 рублей. То есть больше 45 зарплат.
Не зарплат, а окладов. Зарплата складывалась из оклада, надбавок за квалификацию, условия труда, рацпредложения и т.п. Плюс обязательные ежемесячные премии. На руки граждане СССР в среднем получали 195 руб.
И чудесным образом, 45 зарплат превращаются в 28 зарплат.
А если учитывать то, что советские граждане получали всяческие ништяки из фондов общественного потребления, включая удовлетворение такой важной потребности как жильё, то сравнение не в пользу современности.
И это при кудава как более продвинутых технологиях и в несколько раз выросшей производительности труда. Которые в соответствии с законами экономики за 40 лет должны были снизить стоимость авто как минимум вдвое. Собственно, без излишних поборов, включенных в стоимость автомобиля, он так и стоит.
Как же тогда студенты нищенствовали на 45р? Даже пиво не пили, бедолаги
120 руб - это вчерашний выпускник и то, если под боком у папы с мамой. После 45 рублей - гуляй не хочу. А через год-два помимо 120 еще и премия и должностной оклад и за научную работу и за изобретения и за категорию и за соц.соревнования и вылезало вполне прилично. А еще и 13я
Рассуждения верные, правда не знаю насколько правда насчет 195 рублей.
И всё же внесу некоторые поправки, как инженер, зарплаты которых являются предметом обсуждения.
Я живу в Севастополе, который на данный момент является глухой инженерной провинцией. Поэтому моя зарплата на руки в 75 тыр (верхне-среднее звено, не руководящий состав) не является показательной, люди от нас уезжают в более движушные места на зарплату в 1,5-2 раза больше. И это не потолок.
Почему не уезжаю я и мирюсь с зп 75? И тут сюрприз - имею ништяки в виде жилья от своей работы. Но прийдется за него еще долго работать тут. Правда это тоже не показатель, такие атракционы невиданной щедрости уже закончились.
195 руб. с сайта истмата. Это по памяти, так как не так давно участвовал в подобном обсуждении по ценам на авто в СССР. Конечно, могу ошибаться.
Касаемо средней зарплаты сейчас, можно посмотреть статистику сайтов занятости. У нас в регионе больше всего вакансий инженер с зп 65-75 тыс на руки. Тоже провинция. И в целом зп невысокие.
Если основываться на золоте, то надо брать курс тогдашнего чёрного рынка, то есть курс, по которому можно было золото реально купить. Ведь в текущем времени берётся курс, по которому золото можно реально купить.
Зарабатывая 300 тысяч, сейчас можно купить машину и квартиру?
Полагаю да.
Можно было тогда на 120 купить машину и кооператив?
у меня мама врач-педиатр, полтора участка - 160, далее заведующая поликлиникой + совместительство на участок - примерно 180. Ладно жилье дали... Холодильник и телевизор были много старше меня, на моря ездить не сподобились. На касссетник накопил сдавая бутылки.
>Как же тогда студенты нищенствовали на 45р?
Родители помогали, что было в порядке вещей. Подрабатывали как могли - разгрузка вагонов, стройотряды, ВОХР.
даже если бы не было бы вранья про то что на зп можно было купить 110 грамм золота, выглядят такие сравнения максимально мудацки, все пытаются приравнять к колбасе, хотя главное что мы потеряли при разрушении страны совсем другое
Аналогично мама врач-педиатр, Северный Казахстан, заведующая отделением местной рай.больницы (всего 3 отделения). С дежурствами 260 в 1985. В 1988-1990 уже 320-340. Отец - инженер-химик. Зав лабораторией. 280 и 360 в те же года. На морях я был - Охотское, Каспийское, Берингово ну и Байкал. Не жаловался. Кассетник "Аэлита-101" отец купил в 1984. Новый телевизор "Кварц" в 1987, до этого теплый ламповый ч/б "Горизонт". Я с бутылок купил хороший футбольный мяч и коньки.
Помогали, но и были те, кому не могли помогать по разным причинам. Но ни один из них не помер с голоду и не ходил в рванье и обносках.
> Сильно подозреваю, что с остальными товарами народного потребления примерно так же.
И с ЖКХ так же? Даже если все современное не учитывать, а сказать про отопление углем. Одна и та же деревня, один и тот же дом в Ростовской области. На зиму нужно 6 тонн угля. В начале 80-х дедушка-колхозник получал эти 6 тонн за 3,6 рубля стандартный уголь или 10 р отборный. Сейчас 12-20 тыс рублей за тонну. Начинай сравнивать.
Ты меня зачем призываешь сравнивать? Интересно - бери и сравнивай, делись с нами. Я сравнил то, что интересно лично мне. Уголь и проблемы живущих в личных частных домах - мне не интересны, я в квартире живу.
Таки да. На самом деле на нормальных инженеров сейчас есть кадровый голод (только не на тех, которые научились кое-как пользоваться Автокадом, но начертить могут только то, что им объяснят в мельчайших деталях. Сами при этом что-то проектировать не способны). Старые кадры поуходили, а новые качеством блещут далеко не всегда.
Сейчас, сейчас
дурачок »