Чебурнет крепчает

t.me — Роскомнадзор намерен обязать операторов связи передавать ведомству информацию для определения средств связи и пользовательского оборудования в интернете.
Новости, Игры | Пальтоконь 3 дня назад
69 комментариев | 54 за, 0 против |
#1 | 3 дня назад | Кому: Всем
Из проекта приказа следует, что РКН сможет получать данные об интернет-пользователях, которые заходят на заблокированные в России сайты, пишут «Ведомости».
#2 | 3 дня назад | Кому: Всем
Как-то это, мягко говоря, уже осточертело.

Штрафовать потом будут?

Сегодня ты зашёл в ютуб,
А завтра написал в фейсбук,
Потом зашёл ты в инстаграм,
А после Родину продал.
#3 | 3 дня назад | Кому: Kaktus
> Штрафовать потом будут?

Зачем потом? Сразу. В счёте от провайдера штрафы будут приходить.

[легонечко ноет]
Как же я устал быть Вещим!
#4 | 3 дня назад | Кому: Kaktus
Я думаю, сажать будут.

Я не шучу - я действительно так думаю. Вопрос времени.

К сожалению, с "возглавить" всё как-то не задаётся, поэтому и вектор такой.
#5 | 3 дня назад | Кому: Пальтоконь
> [легонечко ноет]
> Как же я устал быть Вещим!

Не, Вещий - это тот, который на твой череп наступил
#6 | 3 дня назад | Кому: бывший
> Не, Вещий - это тот, который на твой череп наступил

Угу, и щит мне к жопе вотт такенными гвоздями прибил, как щас помню!!! :)
#7 | 3 дня назад | Кому: Kaktus
> Штрафовать потом будут?

А для чего же это всё, вопрос только в том ограничиться ли только запрещёнными Ютьюбами и Инстаграммами или грести будут за всё?
#8 | 3 дня назад | Кому: Korsar
А вот это хорошая постановка вопроса, кстати - перечень запрещенного или перечень разрешенного.
#9 | 2 дня 23 ч назад | Кому: dani1978
> кстати - перечень запрещенного или перечень разрешенного.

На тюрьме расскажут, куда нельзя было.
#10 | 2 дня 23 ч назад | Кому: dani1978
> А вот это хорошая постановка вопроса, кстати - перечень запрещенного или перечень разрешенного.

Тут, как говорится, есть нюанс. Например, Медведев кое-какие вещи одобрил, но, на общегосударственную позицию это не повлияло, хотя понятно, что без этого многим будет непросто. Вопрос, это считается или не считается.
#11 | 2 дня 23 ч назад | Кому: Пальтоконь
> Угу, и щит мне к жопе вотт такенными гвоздями прибил, как щас помню!!! :)

А щит - ко вратам Цареграда!
#12 | 2 дня 23 ч назад | Кому: Всем
Скажу по секрету что есть люди которым впн нужен для работы подключаться к защищенной инфраструктуре и там никакой надзор не видит куда шифрованный трафик ходит. Будет ведь явно как в том анекдоте -- "раз хер есть значит насильник".

Цены на трофейные старлинки взлетят до небес? А он тут и не работает :(
#13 | 2 дня 23 ч назад | Кому: Korsar
> Вопрос, это считается или не считается.

Ну что ты как малкнький? Не знаешь разве: "Кому – таторы, а кому – ляторы!" То бишь, смотря кому. Бабушке – срок, депутату али богатому – отпущение грехов.
#14 | 2 дня 23 ч назад | Кому: Rex Flex
> Цены на трофейные старлинки взлетят до небес?

Цены и спрос на VPS в Москве вырастут.
#15 | 2 дня 23 ч назад | Кому: Пальтоконь
> Цены и спрос на VPS в Москве вырастут.

И на дискеты
#16 | 2 дня 23 ч назад | Кому: dani1978
> Я думаю, сажать будут.

И опер такой начинает колоть задержанного: "Нам известно что в ночь с 28 по 29 января вы поставили на закачку с запрещенного в России ресурса семь фильмов про Гарри Поттера! исплользуя так называемые средства обхода "вэпэнэ""
#17 | 2 дня 23 ч назад | Кому: inner_s
>> И опер такой начинает колоть задержанного: "Нам известно что в ночь с 28 по 29 января вы поставили на закачку с запрещенного в России ресурса семь фильмов про Гарри Поттера! исплользуя так называемые средства обхода "вэпэнэ""

Ну или "с использованием программно-аппаратных средств, затрудняющих идентификацию личности, вели деятельность по распространению агитационных и пропагандистских материалов стран потенциальных противников, рассчитанных на широкие слои населения"

Это по вкусу.
#18 | 2 дня 23 ч назад | Кому: Пальтоконь
> Роскомнадзор намерен обязать операторов связи передавать ведомству информацию для определения средств связи и пользовательского оборудования в интернете.
> Из проекта приказа следует, что РКН сможет получать данные об интернет-пользователях, которые заходят на заблокированные в России сайты, пишут «Ведомости».

А как это будет реализовано на практике ?
Ну вотт они увидели что у юзера Васи Пупкина есть SSH-подключение к серверу в Бразилии или Аргентине - и что дальше ?
Они будут резать вообще любое SSH и SSL соединение ?
Или "сова не тактик, сова стратег" и так далеко вперед они не планируют ???
Ttt107
интеллектуал »
#19 | 2 дня 23 ч назад | Кому: tonyware
> Они будут резать вообще любое SSH и SSL соединение ?

На данный момент речь о том что что-то резать нет. Просто нас посчитают. Что дальше - непонятно.
#20 | 2 дня 22 ч назад | Кому: Kaktus
> Потом зашёл ты в инстаграм,
> А после Родину продал.

Это как с джазом - играли одни, а по-настоящему продали уже совсем другие. Перед продажей, торгонувшие, конечно много и сильно рассказывали о вреде джаза.
#21 | 2 дня 22 ч назад | Кому: Всем
А что подразумевается под термином чебурнет?

Отдельный сегмент российского интернета?
#22 | 2 дня 22 ч назад | Кому: Korsar
> А для чего же это всё, вопрос только в том ограничиться ли только запрещёнными Ютьюбами и Инстаграммами или грести будут за всё?

Когда есть чётко определённые и понятные правила, что можно, а что нельзя, что запрещено, а что разрешено -- это не весело же, нету в этом элемента сюрприза.
#23 | 2 дня 21 ч назад | Кому: sobersober
Это старая мантра-страшилка.

Типа вот, изолируют РФ от остального Интернета (РФ изолируется сама, нужное вписать) - и будет у вас Чебурнет, строго по талонам и по предъявлению паспорта, с доступом только к просмотру выступлений Путина.
#24 | 2 дня 21 ч назад | Кому: Sir Agressor
Понятно.
#25 | 2 дня 21 ч назад | Кому: dani1978
> А вот это хорошая постановка вопроса, кстати - перечень запрещенного или перечень разрешенного.

Чего вы ёрзаете, я не понимаю? В лес беги к староверам, пока не поздно. Никакого этого вашего интернета, где вы можете ходить куда хотите и смотреть там что попало - в ближайшие лет 10 не станет. И возможно, что самые Свободные и Демократические врубят эту хуйню первыми, будет смешно.
#26 | 2 дня 21 ч назад | Кому: Всем
Пользователей вотта, кликающих на ссылки .lv, блокированных роскомнадзором - посчитают?
#27 | 2 дня 21 ч назад | Кому: shadoff74
> Никакого этого вашего интернета, где вы можете ходить куда хотите и смотреть там что попало - в ближайшие лет 10 не станет.

А где ироничный набор воскл знаков, или саркастические скобки?
#28 | 2 дня 21 ч назад | Кому: shadoff74
> Никакого этого вашего интернета, где вы можете ходить куда хотите и смотреть там что попало - в ближайшие лет 10 не станет. И возможно, что самые Свободные и Демократические врубят эту хуйню первыми, будет смешно.

Геббельсята уже вопят про "дезинформацию", которую народ пересылает друг другу в мессенжерах:[censored]
Причем WhatsApp я так понял уже запрещает форвардить текст более 5 раз (!!!) - Оруэлл уже аплодирует стоя - но геббельсятам этого не достаточно.
И опять же истерика, из-за того что по мнению геббельсенка в сети недостаточно (!!!) цензуры на не-английском языке.
Так что информационную подготовку эти твари уже ведут :-(
#29 | 2 дня 20 ч назад | Кому: бывший
> А где ироничный набор воскл знаков, или саркастические скобки?

А это потому, Буба, что их там нет.

[censored]
#30 | 2 дня 18 ч назад | Кому: Longint
> Пользователей вотта, кликающих на ссылки .lv, блокированных роскомнадзором - посчитают?

Урлоблудам тоже епитимью назначат!!!
#31 | 2 дня 15 ч назад | Кому: Longint
> Пользователей вотта, кликающих на ссылки .lv, блокированных роскомнадзором - посчитают?

Тю! Представь себе размеры Кибернетического ГУЛАГа, в который придется пересажать инстаграммщиков!

«В целях эффективного выявления интернет-трафика, обеспечивающего доступ к противоправным интернет-ресурсам, для последующего ограничения доступа к ним техническими средствами противодействия угрозам (далее — ТСПУ) проводится анализ интернет-трафика. Принадлежность интернет-трафика пользовательскому оборудованию (оконечному оборудованию) конкретного пользователя определяется по сетевому адресу. Проект приказа устанавливает обязанность операторов связи представлять в Роскомнадзор информацию, позволяющую идентифицировать средства связи и пользовательское оборудование (оконечное оборудование)», — говорится в пояснительной записке к документу.


Вообще, я думал, такое практикуют с 2019 года, когда пакет Яровой ввели, а оказывается только собираются.
#32 | 2 дня 15 ч назад | Кому: Работник кабеля
> Вообще, я думал, такое практикуют с 2019 года, когда пакет Яровой ввели, а оказывается только собираются

Практикуют то, что и написано в первых двух предложениях, - как уже существующее.
Т.е. инспектируют трафик, блочат целевые ресурсы, но от абонентов они просто видят юзерские айпишники, край MAC'и.
Это констатационная часть текста записки.

А собираются и предлагают - видеть самих юзверей, т.е. они хотят не просто блочить какие то ресурсы, но и знать личность того, кто запросил такие ресурсы, обязав провайдеров предоставлять связку адресов и оборудования, а значит симок и IMEI, а значит по сути - самих юзверей.
Это резолютивная часть.

Так я понял.

> Тю! Представь себе размеры Кибернетического ГУЛАГа, в который придется пересажать инстаграммщиков


Можно подумать, что после первых посадок, например, инстаграммщики все как один скажут "пофиг".
Да и, наверно, не инстаграмщиков в первую голову коснется, а, напр., уверенных юзеров ВПНов и ТОРов.
Потому размеры и не нужны будут, полагаю.
#33 | 2 дня 15 ч назад | Кому: Longint
> А собираются и предлагают - видеть самих юзверей, т.е. они хотят не просто блочить какие то ресурсы, но и знать личность того, кто запросил такие ресурсы, обязав провайдеров предоставлять связку адресов и оборудования, а значит симок и IMEI, а значит по сути - самих юзверей.

Даже зная симки и ИМЕИ - невозможно достоверно установить личность запросившего ресурсы - только аппарат, с которого их запросили, это разные вещи.
"Уважаемый суд, я забыл отключить на телефоне хот-спот без пароля и оставил его в офисе, а какая-то падла этим воспользовалась! Найдите и покарайте!
#34 | 2 дня 14 ч назад | Кому: Работник кабеля
> Даже зная симки и ИМЕИ - невозможно достоверно установить личность запросившего ресурсы - только аппарат, с которого их запросили, это разные вещи

Это если правоприменительная практика не позволяет эффективного ухода от дифференцирования этих вещей со стороны госорганов.

> "Уважаемый суд, я забыл отключить на телефоне хот-спот без пароля и оставил его в офисе, а какая-то падла этим воспользовалась! Найдите и покарайте!


- а кого это ебет? Нет оснований не доверять сотрудникам.

***

Так бы все говорили - комп, мобильник мой, а кто их юзал - ума не приложу, пароль то сброшен, а что вчера сброшен, так про то вы не ведаете пароля то нет.
#35 | 2 дня 14 ч назад | Кому: Longint
> Нет оснований не доверять сотрудникам.

А никто не высказывает недоверия сотрудникам. А вы эспертизку-то проведите, а то суд вышестоящей инстанции вас в жопу будет иметь.

Тут два варианта - или будут обращать внимание только на тех, кто совсем какую-то дичь потребляет, за которую по восемь лет дают, или вообще, эти данные будут бесполезно кочевать из ведомства в ведомство, пока их не выкинут, такое много где бывает.

А простой гражданин как пользовался ВПН так и будет пользоваться.
#36 | 2 дня 14 ч назад | Кому: Работник кабеля
> А никто не высказывает недоверия сотрудникам. А вы эспертизку-то проведите, а то суд вышестоящей инстанции вас в жопу будет иметь

Ну это ты так с судом привык, быть может - без страха и упрека.

А простой гражданин - я посмотрю с каким успехом такое отколет.

> Тут два варианта - или будут обращать внимание только на тех, кто совсем какую-то дичь потребляет, за которую по восемь лет дают,


И что есть дичь, а что не очень - будет очень плавать, в зависимости от ситуации.

> или вообще, эти данные будут бесполезно кочевать из ведомства в ведомство, пока их не выкинут, такое много где бывает.


Плюс - еще утекать начнут.

> А простой гражданин как пользовался ВПН так и будет пользоваться


Твоими бы устами да мед пить.

Жаль, не ты чертишь будущее.
#37 | 2 дня 13 ч назад | Кому: Всем
Да какие проблемы-то - нормальная оперативная работа. Как с почтой, телефонами и прочим ... А так - Аппл собирает информацию и шлет к себе на сервер, гугль собирает, винда собирает, да те же провайдеры впн собирают, но если Роскмонадзор хочет смотреть кто куда ходит, то атата - это Чебурнет, ЦифроГулаг и пошло поехало ...
#38 | 2 дня 12 ч назад | Кому: Работник кабеля
> Даже зная симки и ИМЕИ - невозможно достоверно установить личность запросившего ресурсы - только аппарат, с которого их запросили, это разные вещи.

Пфф, это же элементарно решается - принимается за пару дней закончик, что за все действия с использованием симки несет ответственность тот кто её по паспорту купил. И добро пожаловать.
#39 | 2 дня 10 ч назад | Кому: tonyware
> форвардить

Чего делать?
#40 | 2 дня 9 ч назад | Кому: shadoff74
Клиповое мышление убивает способность к анализу - причем это не подъебка какая-то, а уже научно установленный факт.

Отматываем лет тридцать назад. США, видеокамеры. Это же вмешательство в личную жизнь, первая (или какая там) поправка конституции, попытка сотрясания основ основ и т.п.

Как быстро проехали этот уровень сопротивления? Кто про это вообще вспоминает?

Потом оказалось, что наши программы, устройства, телефоны - стучат на нас. Причем по всем адресам. Вмешательство в личную жизнь, права человека... проехали ещё быстрее, чем с видеокамерами выше.

Из недавнего - емнип, ещё лет 10 назад шутка про интернет по паспорту вызывала гомерический хохот своей запредельной абсурдностью. Ну и как, сейчас она такая же смешная?

Мы примерно здесь. Ориентир-первопроходец (не наш - мировой), наверное, Китай - со своим китайским интернетом и баллами лояльности пользователей. Оказалось эффективно, а значит нам туда - хотим мы этого или нет.

Не всё, конечно, срабатывает и опыт анализируется - тренинг по созданию ковидных концлагерей пока прошел в целом неудачно, возникшее давление пара в кастрюльке признали закритическим и угрожающим самой конструкции. Сделали выводы и отложили до лучших времен. Но обязательно к этому вернутся, переосмыслив опыт.

Причем речь тут не столько про российские, сколько про общемировые тенденции. Ну а накануне большой войны грим, макияж и шелуха осыпаются ещё быстрее.
#41 | 2 дня 9 ч назад | Кому: dani1978
> Клиповое мышление убивает способность к анализу - причем это не подъебка какая-то, а уже научно установленный факт.

И? Как твой глубокий системный и неклиповый анализ противоречит тому, что я написал? Единственный способ, не оказаться в цифровом ковидном концлагере, где за тобой следят телефоны, микроволновки и даже унитазы - убегать в лес к староверам и чем быстрее, тем лучше. Вместо того, чтобы писать это в интернетах - уже бы давно сруб в тайге поставил и печку начал класть. Или тебе приснилось, что ты своей способностью к анализу можешь победить систему вместе с мировым правительством и жидорептилоидами?
#42 | 2 дня 9 ч назад | Кому: shadoff74
А я, собственно, твое мнение и не оспаривал - просто добавил к нему совсем маленький экскурс из того, что с ходу вспомнилось.)
#43 | 2 дня 9 ч назад | Кому: Работник кабеля
> А вы эспертизку-то проведите

Обязательно проведут. А как вы представляете экспертизу ?
Это когда умные дядьки всесторонне изучают вопрос или когда прыщавый юноша из компании с лицензией пишет отчет под диктовку.

При этом он может сегодня написать одно, а через полгода совершено обратное и это никого не смущает.
#44 | 2 дня 8 ч назад | Кому: sobersober
> Чего делать?

Я так понял это пересылать одно и тоже сообщение. Типа разошли ста друзьям и будет тебе счастье. Таким же образом панику разгоняли во время всяких катаклизмов, наверное поэтому ограничили.
#45 | 2 дня 7 ч назад | Кому: Loopy
Они не просто смотрят, они блокируют работу технологий, мешающих перехватывать злоумышленникам трафик. Раньше VPN-ы использовались в коммерции повсеместно, сейчас исчезли совсем без каких-либо альтернатив. К тому же, из-за идиотских блокировок всего подряд, народ массово ринулся использовать прокси и софт, предоставленный всякоразными добрыми дядями.
Да, нормальная оперативная раборта. Вот только на кого?
#46 | 2 дня 7 ч назад | Кому: Мохнатый
> Раньше VPN-ы использовались в коммерции повсеместно, сейчас исчезли совсем без каких-либо альтернатив.

[С недоумением смотрит на поднятую сессию VPN на рабочем ноутбуке]
#47 | 2 дня 7 ч назад | Кому: Loopy
> Аппл собирает информацию и шлет к себе на сервер, гугль собирает, винда собирает, да те же провайдеры впн собирают, но если Роскмонадзор хочет смотреть кто куда ходит, то атата - это Чебурнет, ЦифроГулаг и пошло поехало ...

А от сбора эпплами да гуглами с виндой - какие жизненные последствия для граждан РФ наблюдались на практике?
#48 | 2 дня 7 ч назад | Кому: Sarmik
> Я так понял это пересылать одно и тоже сообщение.

А, в смысле репост.
#49 | 2 дня 7 ч назад | Кому: Sir Agressor
> [С недоумением смотрит на поднятую сессию VPN на рабочем ноутбуке]

Трофейный Старлинк небось? А если серьезно, говорю по собственному опыту с позиции пользователя. VPN-ами по работе не пользовался наверное с год, хотя раньше их было как грязи.
#50 | 2 дня 5 ч назад | Кому: Sir Agressor
> [С недоумением смотрит на поднятую сессию VPN на рабочем ноутбуке]

UPD: Погуглил, оказывется VPN использовать можно, но только если принести РКН убедительные доводы, что он твоей организации необходим. Большинство, видимо, смутил объем требуемых доводов.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.