Российским физикам запретят доступ к БАК

business-gazeta.ru — Европейская организация по ядерным исследованиям (ЦЕРН), более известная как оператор расположенного в Швейцарии Большого адронного коллайдера (БАК), откажет сотням связанным с российскими организациями ученым в доступе к своим объектам с начала декабря 2024 года. Об этом сообщил журнал Nature. По его информации, с 1 декабря связанные с Россией специалисты больше не смогут попасть на территорию ЦЕРН и должны будут сдать все имеющиеся у них французские и швейцарские виды на жительство.
Новости, Политика | vick 9 дней назад
25 комментариев | 74 за, 0 против |
#1 | 9 дней назад | Кому: Всем
Европейская организация по ядерным исследованиям (ЦЕРН) — оператор расположенного в Швейцарии Большого адронного коллайдера (БАК) — откажет сотням связанных с российскими организациями ученых в доступе к объектам с 1 декабря 2024 года. Об этом пишет журнал Nature.

Так, с начала декабря связанные с Россией ученые больше не смогут попасть на территорию ЦЕРН и должны будут сдать все французские и швейцарские виды на жительство. Если специалисты захотят продолжить исследования, то они должны прекратить сотрудничество с российскими институтами. При этом ЦЕРН будет продолжать работать над запущенными проектами с 270 сотрудниками российского Объединенного института ядерных исследований, проводящими исследования на коллайдере NICA в Дубне.

Как отмечает журнал, такое решение может стать «болезненным» для организации. Как рассказал специалист по физике частиц немецкого синхротронного центра Ханнеса Юнга, оно «оставит вакуум» после себя. Вклады институтов и фондов из России составляли около 4,5% бюджета для экспериментов на коллайдере, поэтому потеря таких взносов в фонд модернизации к 2029 году лишит ЦЕРН дополнительных $ 47 миллионов.

Напомним, в марте сообщалось, что ЦЕРН с конца ноября прекратит сотрудничество с порядка 500 специалистами, имеющими связи с Россией. Как отметили в организации, задачи на Большом адронном коллайдере возьмут на себя другие группы.

ЦЕРН — это крупнейшая в мире лаборатория физики высоких энергий. Организация создала Большой адронный коллайдер на границе Швейцарии и Франции при участии физиков из многих стран, включая Россию. С помощью коллайдера было сделано одно из важнейших открытий современной физики — ученые доказали существование бозона Хиггса, элементарной частицы, отвечающей за существование массы у других частиц.

Уже в июне президент России Владимир Путин дал старт технологическому пуску ускорительного комплекса NICA в Объединенном институте ядерных исследований в Дубне. Испытания этого коллайдера планируется начать в декабре. Проект объединяет более чем 130 научных институтов, университетов и предприятий, из которых 36 представляют Россию, — это 2,4 тыс. специалистов, включая 1,6 тыс. российских.
#2 | 9 дней назад | Кому: Всем
> Организация создала Большой адронный коллайдер на границе Швейцарии и Франции

Сдаётся мне, следующий подобный проект будет на границе России и Китая. А европейцы пойдут на нефритовый жезл.
#3 | 9 дней назад | Кому: Всем
Ну, чё, построили, теперь русские не нужны.
Надо теперь туда Петрова с Бошировым на экскурсию отправить.
#4 | 9 дней назад | Кому: Всем
Верните магниты! Там весь БАК на наших магнитах.
#5 | 9 дней назад | Кому: McLeod
> Ну, чё, построили, теперь русские не нужны.

Нужны и поэтому партнеры заготовили вот такой стул:

> Если специалисты захотят продолжить исследования, то они должны прекратить сотрудничество с российскими институтами.
#6 | 9 дней назад | Кому: Всем
штош, ожидаемо, мир стремительно разваливается на зоны
#7 | 9 дней назад | Кому: Karambaloid
> Верните магниты!

там еще вроде детали корпуса или что-то такое один наш Минский завод делал.
#8 | 9 дней назад | Кому: Dmitrij
> Сдаётся мне, следующий подобный проект будет на границе России

не исключаю, что он будет просто в Китае. И чужих туда пускать не будут.
#9 | 9 дней назад | Кому: Всем
Посмотрим сколько окажется "онижеучились", которые будут работать там под нейтральным флагом.
#10 | 9 дней назад | Кому: cooler2002
> не исключаю, что он будет просто в Китае. И чужих туда пускать не будут.

Китайцы не настолько отбитые, чтобы увязывать фундаментальную науку с политической коньюнктурой. А России есть что добавить в общий котёл.
#11 | 9 дней назад | Кому: Mad_King
> там еще вроде детали корпуса или что-то такое один наш Минский завод делал.

кабельной продукции туда много ушло
#12 | 9 дней назад | Кому: cooler2002
> не исключаю, что он будет просто в Китае. И чужих туда пускать не будут.

один будет на границе и штук пять в Китае.
#13 | 9 дней назад | Кому: Dmitrij
> А России есть что добавить в общий котёл.

нет никакого общего котла
#14 | 9 дней назад | Кому: Всем
По старой привычке выгнать выгнали, но взносы будут требовать?
#15 | 9 дней назад | Кому: vick
> Нужны и поэтому партнеры заготовили вот такой стул:
>
> > Если специалисты захотят продолжить исследования, то они должны прекратить сотрудничество с российскими институтами.

Таких специалистов тоже надо будет навестить.
#16 | 9 дней назад | Кому: Айзек Ариман
> но взносы будут требовать платить
#17 | 9 дней назад | Кому: mr.second
> штош, ожидаемо, мир стремительно разваливается на зоны

Он никогда и не соединялся.
Никакой мировой науки не было и, наверное, не будет.
#18 | 9 дней назад | Кому: konstruktor
> один будет на границе и штук пять в Китае.

Зачем?
На текущий момент, их просто не нужно больше пары.
Это же полигон для проведения экспериментов, а не производственная мощность.
И эксперименты там проводятся даже не каждый день.
#19 | 9 дней назад | Кому: angryPhD
> Никакой мировой науки не было и, наверное, не будет.

ты видимо имел в виду науки с равноправным участием? да не было, а так весь мир работал на англосаксов и как часть процесса глобализации было такое же движение в науке
#20 | 8 дней назад | Кому: Artur_K
> Посмотрим сколько окажется "онижеучились", которые будут работать там под нейтральным флагом.

С добрым утром, камрад. Уже давно утечка мозгов стала в научной среде нормой. Можешь ради интереса глянуть где живет и работает последний российский нобелевский лауреат по физике.
#21 | 8 дней назад | Кому: КонтрАдмирал
> С добрым утром, камрад. Уже давно утечка мозгов стала в научной среде нормой. Можешь ради интереса глянуть где живет и работает последний российский нобелевский лауреат по физике.

Ну про утечку то слышал, не следил просто так пристально за темой. Я вот по друзьям и знакомым сужу, они тут в целом неплохо всякие научные предприятия организуют, научную деятельность ведут.
#22 | 8 дней назад | Кому: mr.second
> ты видимо имел в виду науки с равноправным участием? да не было, а так весь мир работал на англосаксов и как часть процесса глобализации было такое же движение в науке

Имел ввиду мировую науку.
Все сколько-то важные результаты исследований являются национальными.
Даже если получены в международных лабораториях.
То есть описанием результатов делились (и делятся) в журналах и на конференциях, но сами результаты остаются у тех, кто их получил (если нет договора требующего обратное).
Проекты типа БАК это вынужденная мера, когда одна страна не тянет создание подобной лаборатории (+ распил средств международного масштаба). Принадлежность результатов его деятельности регламентирована талмудом юридических документов.

Условные англосаксы, исследователей и результаты исследований всю дорогу скупают. Представить что условный Китай будет с ними добровольно делиться своими результатами - безумие. Это же вопрос технологического суверенитета и нац. безопасности. В обратную сторону тем более не возможно, ибо на западе результаты исследований это ещё и коммерческий актив.

В итоге ситуация такая, что большую часть вещей каждой стране желающей в науку приходится пере открывать самостоятельно/реверсинженерить/воровать.
Из плюсов, в процессе пере открытия можно улучшить гипотезу, или получить какие-то новые, перспективные, результаты. Из минусов - "мировая наука" движется на порядок медленнее чем могла бы.
#23 | 8 дней назад | Кому: КонтрАдмирал
> Уже давно утечка мозгов стала в научной среде нормой.

Это не правда.
Последние 15 лет, от общей массы действующих учёных, желающих утечь - весьма не большой процент.
На одного свалившего лауреата, приходится сто условных докторов/член. коров/академиков продолжающих работать в НИИ.
Просто говорят про тех кто свалил, а не про тех кто остался.
#24 | 8 дней назад | Кому: angryPhD
предполоагал что это только в прикладухе такое, что объяснимо, получается и в фундаментальной тоже такая же ситуация?
#25 | 8 дней назад | Кому: mr.second
> предполоагал что это только в прикладухе такое, что объяснимо, получается и в фундаментальной тоже такая же ситуация?

В целом, да.
В довесок ещё накладываются особенности научной школы разных стран.
Чисто строительство вавилонской башни.

Некоторые честно пытаются в совместное сотрудничество.
В наших НИИ и НПО проходят стажировку специалисты из дружественных стран.
Наши иногда ездят на обмены опытом и в Европу и в Азию.
Это помогает понять как проходит процесс исследований у нас/у них, что-то перенять, чем-то поделиться.
Но вот так чтоб вместе что-то сделать и потом поделиться - крайне редко и под чутким присмотром.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.