Белоусов поручил разобраться с данными о гибели Гудвина

rbc.ru — Министр обороны Андрей Белоусов поручил своему заместителю Виктору Горемыкину и начальнику Генштаба Валерию Герасимову разобраться с «ситуацией, связанной с информацией о гибели» двух военнослужащих с позывными «Эрнест» и «Гудвин». Белоусов поставил поручение на личный контроль.
Новости, Общество | sadfs 17:49 14.09.2024
80 комментариев | 213 за, 0 против |
#51 | 07:29 15.09.2024 | Кому: split
> Безотносительно текущей ситуации хочется заметить, что лично мне доводилось встречать специалистов, которые на почве своей квалификации охуевают вкрай, и теряют всяческие чувства ответственности и субординации.

А вот тут большой вопрос - а охуели ли в край специалисты или те, которые про "чувства ответственности" или про "субординацию"?
Ибо, имхо, конечно, но доводы о неправильности происходящего от специалистов (тем более с подтвержденной квалификацией) очень не нравятся начальствующему составу (могу сказать за предприятие) по любой причине (а причин этих вагон и маленькая тележка)!
"Ишь чо удумали - начальство поучать!"
И может, стоит задуматься - а кто более сведущ про БПЛА - люди, кто с 2014 года в этом беспилотии постоянно работает, или те, кто БПЛА на картинке только видит (и не особо отличает FPV-дрон от разведывательного БПЛА)...
И вообще что надо - чтобы была результативная работа или субординация?
Red Alert
надзор »
#52 | 07:36 15.09.2024 | Кому: Ilya.K
> Достаточно одного, но он должен быть из Следственного Комитета

[censored]
#53 | 07:40 15.09.2024 | Кому: Red Alert
>[censored]

Зато у тебя уже все доказано
#54 | 07:41 15.09.2024 | Кому: DZM
> результативная работа или субординация

Обычно первого без второго не бывает. Либо бывает, но очень не долго.
iafem
надзор »
#55 | 07:42 15.09.2024 | Кому: Ilya.K
> Национальная забава у нас такая, немедленно вставать на сторону более пострадавшей и/или меньшей по рангу стороны.

Это называется "менталитет". У русских он такой - в помощи нуждается более слабый. Более сильный сам себя защитить может.

Другой вопрос - кто прав, а кто лжет. Это тоже надо выяснять, разумеется.

А что, в твоём народе принято помогать более сильному?
Это, конечно, гораздо эффективнее и безопаснее. Иногда и выгоднее.
Red Alert
надзор »
#56 | 07:44 15.09.2024 | Кому: Ilya.K
> Зато у тебя уже все доказано

Кушай , кушай не подавись.
Red Alert
надзор »
#57 | 07:44 15.09.2024 | Кому: iafem
> А что, в твоём народе принято [вылизывать очко] более сильному?

Извините.
#58 | 07:51 15.09.2024 | Кому: iafem
> А что, в твоём народе принято помогать более сильному?

Хамить своему равину будешь.
#59 | 07:53 15.09.2024 | Кому: Red Alert
> Кушай , кушай не подавись.

Ну т.е. по этому "делу" больше нечего сказать? Я так и думал. Но в интернете еще много нераскрытых дел тебя ждут, не отвлекайся. Удачи.
#60 | 08:09 15.09.2024 | Кому: sergant_l
> А если "специалист БПЛА" некомпетентен в БПЛА?

Речь идёт не о "специалистах БПЛА", а о специалистах БПЛА.

Но в рамках твоей демагогии и защиты откровенных мразей дело тоже ясное. На штурм были посланы неподготовленные бойцы. Их оборудование было украдено.
#61 | 08:12 15.09.2024 | Кому: DZM
> И вообще что надо - чтобы была результативная работа или субординация?

Надо чтобы было и то и другое. Потому что пара-тройка умников, имеющих СВОЕ СОБСТВЕННОЕ представление об эффективной работе, а также о правильных целях и задачах, способны разложить к чертям собачьим коллектив любого размера. Впрочем, специально для тебя замечу, что к начальству это тоже относится. Способность здраво оценивать ситуацию и обьективно относиться к предложениям снизу - важная часть работы.
#62 | 08:21 15.09.2024 | Кому: sobersober
> Речь идёт не о "специалистах БПЛА", а о специалистах БПЛА.

Откуда вывод? Ты лично служил с погибшим или просто веришь на слово?
#63 | 08:46 15.09.2024 | Кому: sergant_l
> Откуда вывод? Ты лично служил с погибшим или просто веришь на слово?

Многие военкоры, комментируя информацию о возможной гибели Гудвина, отметили, что он был легендарным бойцом.
«Ополченец первой волны. Человек, который еще в 2014 году в ДНР хотел поставить вопрос с малыми БПЛА на системный поток — с завозом, сборкой, ремонтом, обучением личного состава. Но... не сложилось. По не зависящим от него обстоятельствам. Дмитрий — человек идейный и инженерного склада ума. Помню, еще летом 2015-го он консультировал нас, Одесское подполье, по закрытой связи, как оптимально использовать термит, делать инициирующие устройства и СВУ. Голь на выдумки хитра, да. Чем мы тогда и занимались. Достаточно успешно занимались. Сейчас Дмитрий продолжает реализацию той идеи, которой в 2015-м „подрезали крылья“, и с такими же энтузиастами, как он сам, создал свое небольшое КБ „Крылья добра“ по изготовлению, переделке, перепрошивке дронов для нашей воюющей армии, чтобы эффективнее уничтожать нечисть», — писал в мае 2022 года канал «ПриZрак Новороссии».

Военный эксперт Борис Рожин рассказал, что знал Гудвина еще с 2014 года.
#64 | 08:51 15.09.2024 | Кому: sergant_l
> Откуда вывод? Ты лично служил с погибшим или просто веришь на слово?

2015-ый год:

> Дмитрий Пучков взял отличное интервью у известного ополченца "Гудвина" 9oodw1n, который в ходе войны специализировался на беспилотниках и который в ходе войны не стеснялся открыто критиковать как политические процессы в народных республиках, так и проблемы военного строительства, причем не жанре пустой истерики, а как правило спокойно и по делу.


[censored]

А вот два года назад, у Пучкова:

> Гудвин и Ковакс - беспилотники СВО: будет ли хуже?


[censored]

А тут говорят, что он был главой воздушной разведки в ДНР:

> Бывший главный воздушный разведчик ДНР Гудвин погиб после перевода в штурмовики.


[censored]
Suerte
дурачок »
#65 | 08:56 15.09.2024 | Кому: Всем
Знал Гудвина с 2016 года. Уже тогда в обеспечении боя с пом БПЛА он имел огромный практический опыт, которым щедро делился.

Жаль, что парни не нашли другого выхода. Развели на слабо.
#66 | 08:57 15.09.2024 | Кому: Всем
"В свете[censored] пресс-службой МО поручения Министра обороны (цитирую) в кратчайшие сроки разобраться в ситуации, связанной с информацией о гибели двух военнослужащих с позывными «Эрнест» и «Гудвин» 87-го отдельного стрелкового полка, хочу отметить следующие моменты.

Как мы все понимаем, делу удалось придать столь громкий резонанс в силу того, что Эрнест и Гудвин были достаточно известными специалистами в профессиональных кругах, многие были знакомы с ними лично (с Гудвином и Ёжиком я познакомился в июне этого года.)

Между тем в штурмовую группу, отправленную в Лесовку ранним утром 11 сентября, входило пять специалистов из того самого расчёта дальней воздушной разведки: Эрнест, Гудвин, Сократ, Шок и Риф. Кроме того, на этот штурмовой заход в один конец комполка порывался отправить также Женю Ёжика (сейчас она, слава Богу, уже в относительной безопасности).

При этом сама штурмовая группа состояла как минимум из 12 человек (эта цифра мне известна по состоянию на день получения группой боевой задачи). В канале "Северный ветер", который вёл Гудвин, сейчас[censored] что на задаче погибло 14 человек.

Т.е., помимо целенаправленной отправки расчёта Эрнеста на убой, мы имеем очередной пример необеспеченного мясного штурма, причём в данном случае вследствие ложного доклада о взятии Лесовки.

Далее, исходя из имеющихся данных, включая[censored] подготовленную самим Эрнестом, и сообщения от других военнослужащих (смотрите, например,[censored] и[censored] комполка Пузик (Злой) в целом отметился преступными злоупотреблениями служебным положением и негодной организацией боевой работы.

Для понимания состояния полка (цитирую): "Эта отправка [расчёта Эрнеста на штурм] - личные счёты. Но парни гибнут. Потери огромные. Он полк сточил. Нет никого. Комбат ранен в Лесовке, замкомбаты пятисотятся. Инвалидов гонят и всё прочее. Нет полка. Он не способен на выполнение этой задачи".

Однако дело не ограничивается данным конкретным полком.

По 1-ой Славянской ОМСБр, в оперативном подчинении которой находится 87-ой ОСП, имеются аналогичные сигналы о вопиюще безответственном отношении к специалистам, включая[censored] 268-го стрелкового батальона и[censored] из 1-го резервного батальона бригады. Плюс к этому, боевая работа в бригаде в ходе СВО оказалась в принципе поставлена таким образом, что когда-то прославленная 1-ая Славянская ОМСБр вся целиком превращена (дословно) в мясную фабрику.

Более того, на уровне всей 51-ой Донецкой общевойсковой армии (бывший 1-ый Донецкий армейский корпус), в состав которой входит 1-ая Славянская ОМСБр, вообще бытует весьма красноречивый посыл: "Нам умные не нужны, мы сами умные. Нам штурмы нужны, мясо" (цитаты великих полководцев).

В целом же откровенно преступная практика отправки ценных специалистов в штурмовую пехоту (как по причине нехватки личного состава, так и вследствие личной неприязни со стороны командиров) в принципе носит системный характер в действующей армии.

Необеспеченные мясные штурмы, проводимые в авральном режиме, в том числе вследствие ложных докладов о взятии тех или иных позиций и населённых пунктов, также являются системной проблемой, равно как и отправка на такие штурмы недолеченных раненых, больных, инвалидов и просто неподготовленных бойцов ввиду нехватки личного состава.

Данное дело, как я уже[censored] высветило практически весь комплекс проблем внутри и вокруг нашей действующей армии. При должном подходе к расследованию (учитывая реакцию Министра обороны) оно могло бы стать прецедентом к системной расчистке всех этих Авгиевых конюшен."

[censored]
iafem
надзор »
#67 | 08:58 15.09.2024 | Кому: Ilya.K
> Хамить своему равину будешь

А ты толковый. Понял намек.

Но это было не хамство, так, дружеская подначка. Зачем было удивляться очевидной вещи?
#68 | 09:07 15.09.2024 | Кому: Всем
Субординацию можно и не соблюдать, а чувство ранга оно врождённое.
Кляты коммуняки открыли всем все дороги и народ потерял берега!!

На самом деле мне страшно представить объем открытых дел на следователя в военной прокуратуре сейчас. Я даже знать этого не хочу.
#69 | 09:09 15.09.2024 | Кому: глюкер
> Должно быть ни одного ржавого калаша. Выдающий ржавое оружие, у которого ржавчина съела часть металла и, расширившись, будет вызывать осечки в бою, просто не должны были выдать, а должны списать и понести ответственность за ненадлежащее хранение.

Не должно.
И выдавший их должен понести ответственность.
Но это не означает что в армии всё так и все такие.
Об этом пишу.
#70 | 09:15 15.09.2024 | Кому: Aledor
> И чувствую потом могут "перераспределить".

В устоявшемся коллективе практически нет.
С одной стороны, все делают одно дело, с другой, после первого такого случая никто больше своё не понесёт.

> И некоторые события повышают такую вероятность, типа переезд/новый завхоз.


А вот это в полный рост.
Отдельные деятели умудрялись списывать оборудование целой лаборатории вскоре после назначения.
Их потом ловили и наказывали, но оборудование вернуть уже было затруднительно.
При том что деятели те были вполне уважаемыми деятелями науки.
#71 | 09:20 15.09.2024 | Кому: Ilya.K
> Осталось понять было ли что-то "чужое" и нужен ли был "спрос".

Действительно, если ты что-то купил на донаты и на свои, твоё ли оно? Ох как непонятно.

И уж более непонятно, нужен ли спрос, чтобы взять чужое.

Очень, очень непонятные вещи.

> > И какая может быть командировка у специалистов БПЛА?

>
> Какая угодно

Ну да, ну да. На штурм например.
#72 | 09:23 15.09.2024 | Кому: Дим Димский
> Но йагупопы до сих пор верещат, что : "Ф армие рашки автоматы ржавые! Все, до единого!"

Все вопросы откуда взялись истории про "одну винтовку на троих" и "победу вопреки" отпали за последние три года.
Теперь над этим даже смеяться не хочется.
#73 | 09:26 15.09.2024 | Кому: Ilya.K
> Погибших в бою

Я так понимаю ты уже следствие провел?
#74 | 09:28 15.09.2024 | Кому: sergant_l
> Вот это и поражает - какой-то публичный хер с горы вызывает доверие

Не, это давно уже не так работает, что ты стуки кулаком басом обозначил и верить стали уже тебе.
#75 | 09:42 15.09.2024 | Кому: sergant_l
> Откуда вывод? Ты лично служил с погибшим или просто веришь на слово?

Во-первых, очень тяжело занимаясь добровольно делом 10 лет не стать в этом деле специалистом.

Во-вторых, да, определённым людям в определённых темах я верю на слово.

Сейчас иначе, при таком большом потоке информации, невозможно.
#76 | 10:16 15.09.2024 | Кому: Ilya.K
> Подозреваю что в армии нет ничего личного, даже если это куплено на собственные деньги. Иначе это не армия, а какое-то боярское ополчение.

Нихуяшеньки себе заявление. Это т.е. купил ты себе нормальный броник за личные деньги, вместо того дерьма что выдали. А у тебя его взяли и забрали "старшие товарищи". Ну а хули, это же армия, не боярское ополчение. Всё общее.
#77 | 10:19 15.09.2024 | Кому: split
> Это значит что в жизни встречается и такое

Встречается.
Но речь ведь сейчас идёт не о гипотетических случаях.
#78 | 10:42 15.09.2024 | Кому: Soloqub
> А у тебя его взяли и забрали "старшие товарищи".

Не забрали, а одолжили (ц)
#79 | 15:30 15.09.2024 | Кому: Kaktus
> Не забрали, а одолжили (ц)

В армии нет слова "с*издили", в армии есть слово "про*бал" (с)
#80 | 10:28 17.09.2024 | Кому: вечно_пьяный
> В армии нет слова "с*издили", в армии есть слово "про*бал" (с)

Говорят, что военные суды не то чтобы очень согласны с этой филигранной формулировкой.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.