Китай объявил о первом с 1978 повышении пенсионного возраста

Про росте продолжительности жизни и превышении смертности над рождаемостью постепенное повышение пенсионного возраста - неизбежность.

китайский НЭП , на два-три столетия

Ну неплохо бы добавить медицину тем кто старше 50, гормонозаместительную терапию например на государственном уровне, а то повышать возраст они видите вынуждены, а сделать так, чтобы возрастной гражданин мог нормально работать, что с возрастом становится тяжелее в том числе и из-за падения уровня гормонов, это вы граждане сами как нибудь.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> В жизнь "для себя" после 55-60 не верю. Труд поддерживает жизнь.

Ты видел бабушек на дачах с внуками? они поживее многих молодых будут.
А при должной медицине, особенно в части борьбы с диабетом и замены суставо - до и подавно.

Так что нехуй тут рассказывать про то, что это "для вашего же блага"!

> Бороться надо за способность трудиться

Я дико извиняюсь, а каким это образом наличие пенсии мешает работать, если пенсионер захочет?

> Про росте продолжительности жизни и превышении смертности над рождаемостью постепенное повышение пенсионного возраста - неизбежность.

Неизбежность ли?

А как быть с ростом производительности труда?

В 30-х годах рыли лопатами и таскали тачками.

Сейчас экскаваторы и самосвалы заменяют тысячи неквалифицированных работников.
Автоматизированные производства заменяют людей.

Люди вообще станут не нужны.
И зачем тогда повышение пенсионного возраста?

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> Про росте продолжительности жизни и превышении смертности над рождаемостью постепенное повышение пенсионного возраста - неизбежность.

Эльвира Сахипсзадовна, прелогиньтесь!

>Про росте продолжительности жизни и превышении смертности над рождаемостью постепенное повышение пенсионного возраста - неизбежность.

Не надо забывать ключевое - при капитализме. А так конечно же производительность труда такова по сравнению не то что с 30-ми, с 90-ми даже, что можно на пенсию всем уходить в сорок и работать по три часа в день.
Но это тогда нужно чтобы даже самые уважаемые люди получали зарплату как все, что конечно было бы жутчайшей несправедливостью!!!
Ибо частная собственность - священна!!!
И акции, конечно.

>Эльвира Сахипсзадовна, прелогиньтесь!

Она гораздо умнее меня, поэтому вряд ли бы она убивала свое время в пустопорожних (но иногда очень забавных) спорах на Вотте.

> Труд поддерживает жизнь.

Это если братцы всю жизнь работают с прохладцей. А потом развлекают себя активностью на пенсии и рассказывают агитки за тонизирующий труд.

В ином случае люди и в 40вник от инфарктов валятся, сгорая на работе.

Никогда вменяемый человек, полноценно всю жизнь проработавший, но не имеющий сверхценных бзиков или решений сознательно и целенаправленно положить жизнь, не согласится добровольно добивать себя на пенсии той же херней, которая неизбежно угробила его здоровье во время радостного трудового подвига, когда он десятки лет впахивал, а на периферии зрения коллеги груши хером околачивали, чтоб им потом лупиться в домино на пенсии в перерыве между физкультурной копкой огорода.

> хуета это. оптимизация всего и вся вместо нтп.

Вот!

Камрад, не уподобляйся тем, кто принимает этодругин-форте.

#китайский_коммунизм

Я не понял, если в Китае нет пенсий, то что такое там выход на пенсию??? 1111

> какие-нибудь материальные подтверждения улучшения жизни трудящихся

У Джека Ма, который трудится (с его же слов) с 12 лет стало на 1 миллиард больше капиталу.

> #китайский_коммунизм

Уже военный коммунизм не за горами, под боком прокси война идёт, только не принято про это в Рейтерс писать.

>который защищаюь пенсионные реформы, потому что жираф большой - ему видней.

Потому что это была объективная необходимость.

Которая повлияла в том числе на то, что в условиях громадных вызовов и отсутствия возможности внешних заимствований РФ продолжает выполнять свои бюджетные обязательства + обеспечивает еще много чего нового.

В популизм вотт не надо сваливаться. Не на трибуне - «мы за все хорошее и против всего плохого».

>А можно для идеалистов-популистов какие-нибудь материальные подтверждения улучшения жизни трудящихся? А то пока эти улучшения ничем не отличаются от улучшений, проводимых другими капиталистическими странами, которые о НЭПе даже не заикаются

«Папа, где море?»

Как там в КНР с бедностью и зажиточностью трудящихся в динамике по годам за последние 40 лет?

Как там с доступностью ТНП в динамике по годам за последние 40 лет?

Как там с решением жилищного вопроса в динамике по годам за последние 40 лет?

Советую для начала ознакомиться хотя бы (хотя бы) со стенограммами новогодних обращений председателей КНР - они в отличие от всегда обстоятельные и по делу. Для начала.

После этого можно и материалы от агентства Синьхуа почитать и посмотреть - есть много на русском, и стенограммы сьездов. И много, много еще чего.

Было бы желание.

> Как там

Ну т.е заявляешь об очевидном и бесспорном улучшении жизни трудящихся, разительным образом отличающемся от улучшения жизни трудящихся в других странах, где нет такой политической модели как в Китае, ты, а выискивать аналитику и сравнивать с другими странами предлагаешь мне самому? Может у тебя есть графики сравнения по этим показателям КНР и других стран 20ки, например? Желательно в сравнении с динамикой тех стран, когда они были на подъёме своих экономик. Ну если мы не про пустой популизм говорим, а про объективные материальные факты.

Вот я условный трудящийся в РФ. Что должно меня убедить, что и нам нужна такая же политическая система здесь? Рыночная экономика и там и здесь, миллиардеры и у нас и там, пенсионный возраст повысили обе страны. Есть что-то, что могло бы произвести тот же эффект на мир как в свое время декретный отпуск, 8 часовой рабочий день и т.д?

> агентства Синьхуа

У них отличный раздел "Экономика". Что ни статья - то реклама свободного рынка, открытости инвестиций для бизнеса и апологетика частной собственности.

Хочу напомнить некоторым, что условия жизни трудящихся, например, в США начала 20 века тоже улучшались. По причине подъёма экономики, а не потому что в руководстве США были коммунисты. Поэтому критерий улучшения жизни не определяет "коммунистичность" правящей верхушки.

От Руслана Карманова:
...базовая структура термина "пенсия" в Китае состоит из четырёх компонентов,

1. Помощь детей, в частности старшего сына.
2. Пассивный доход от сдачи недвижимости.
3. Государственная пенсия (если есть).
4. Коммерческая пенсия (тоже если есть).

Когда у пожилых китайцев спрашивают "сколько пенсия выходит", то они вываливают общую сумму. Каждый из пунктов необязателен - у кого-то нет старшего сына (вся ситуация с тем, что когда в Китае у титульных ханьцев можно было только одного ребёнка в семье, то все бежали делать аборт если дочка, вызвана именно этим - при прочих равных надо сына, т.к. дочка не обязана родителей содержать, а сын обязан), у кого-то нет госпенсии (в силу не-очень белой занятости), у кого-то нет коммерческой (госслужащие/армия).

Вся ситуация "Как так вышло, что Китай столько протянул с настолько устаревшим пенсионным законодательством и уровнем выплат" связана с тем, что речь в опубликованном Синьхуа именно про госпенсию. Которая и охватывает далеко не всех, и по масштабам небольшая. Поэтому если её позже на 5 лет начнут выдавать, то никаких ужас-ужасов это не вызовет.

> От Руслана Карманова:
> ...базовая структура термина "пенсия" в Китае состоит из четырёх компонентов,

Пусть Катамаранов и злостный антикоммунист почти на уровне Ивана Ремесла, он всё ж таки живёт в Гонконге, т.е. почти что внутри КНР.

Так что его разъяснения имеют определённую ценность.

> 30 лет назад все знали, что Китай это какая-то страна, где делают много всякого говна, причем хуевого качества.
> Прошло 30 лет и я лично в ахуе с того, что они смогли достичь.

Как не так давно было с Японией и Ю. Кореей.