Губернатор Брянской области про высшее образование

lenta.ru — Губернатор Брянской области Александр Богомаз в интервью ИА «Регнум» призвал давать высшее образование только детям с «природным даром», а остальных обучать рабочим специальностям.
Новости, Политика | Mad_King 05:32 13.09.2024
59 комментариев | 51 за, 0 против |
#1 | 05:32 13.09.2024 | Кому: Всем
Кухаркины дети 2.0. Когда уже перестанут стесняться и введут сословия?
#2 | 05:33 13.09.2024 | Кому: Всем
ссылка на Ленту ибо Регнум у меня не открывается. P.S. я так понимаю "природный дар" измеряется количеством грошей у родителей
DmitryX86
идиот »
#3 | 05:38 13.09.2024 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#4 | 05:39 13.09.2024 | Кому: Mad_King
> ссылка на Ленту ибо Регнум у меня не открывается. P.S. я так понимаю "природный дар" измеряется количеством грошей у родителей

Не, он как раз предлагает прекратить плодить пачками "менеджеров по туризму" и оставить только бесплатное образование, которое можно получить только по результатам экзаменов, как в Союзе раньше было. А некоторые либералы от образования сразу возбудились и сделали вывод, что всего можно достичь только за деньги (они же по-другому не могут).
#5 | 05:41 13.09.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> он как раз предлагает

дотыкал до оригинала через ВПН. Начал читать. Вотт в самом начале уже весело

"— Вы сказали о русской душе. Что вы вкладываете в это понятие?

— В царские времена в России было важно слово. Если купец давал слово, он не мог его не сдержать. А на Западе были нотариусы, которые знали, как с помощью бумаг обмануть, завладеть чьим-то имуществом. К сожалению, мы это переняли. Рейдерские захваты, когда отжимают предприятия, пришли с Запада. Это не присуще русской душе."
#6 | 05:42 13.09.2024 | Кому: DmitryX86
> Что-то в этом есть, образование далеко не всегда на пользу, особенно гуманитарное. Всякая либерда получается, небыдло, которым легко манипулировать.

Мутная либерда вполне себе получалась и тогда, когда образование было доступно не всем. Отлично росла и на теле советского образования. И сейчас недостатка нет, когда образование это платная услуга. Видимо, дело не совсем в образовании
#7 | 05:44 13.09.2024 | Кому: Всем
Народный избранник, как всегда за деревьями леса не видит. Проблема в целом комплексная и глубокая, начиная от дошкольного образования, школьного и заканчивая проф и высшим. Плюс социальная среда. Если у вас для детей герой это блогер кривляющийся на ютубе и получающий столько деняк, сколько папа на работе за год не получает, то и желания учиться у большинства не будет. Будет желание кривляться и получать много деняк. Как выявлять при этом детей с природным дарованием, а ну как природный дар у какого-то нищеброда, а сына уважаемых людей, что теперь, не должен получить высшее образование? Да чего там рассусоливать, даже в СССР не особо вышло побороть людскую природу, в силу разных причин, но тем не менее было в разы лучше организовано, как планирование выпуска специалистов, так и подготовка. Как эти же проблемы решать в условиях современной РФ я вообще хз. Сто процентов не такими методами, как предлагает данный гражданин.
#8 | 05:44 13.09.2024 | Кому: Всем
Но обладает ли природным даром сам призывающий.
#9 | 05:47 13.09.2024 | Кому: Mad_King
> дотыкал до оригинала через ВПН. Начал читать. Вотт в самом начале уже весело

Вообще-то речь об образовании шла. При чем тут рассуждения "деревенского мальчика" (как он себя позиционирует) о русской душе, как он её понимает?

Касательно образования, пусть и сформулировал косноязычно, но он прав: сейчас диплом измеряется в основном количеством денег. Может, пора вернуть взад советскую систему, когда всё-таки талантливые могли пробиться с большей вероятностью? В Союзе система тоже была далеко не идеальной, но всё-таки такой открытой торговли образованием не было.
#10 | 05:48 13.09.2024 | Кому: Всем
"В Советском Союзе держали много скота, но его было нечем кормить. Мы зерно покупали за рубежом. Сейчас этого уже нет."

ага ага... вот картинка для губера (а если оставить в стране одну корову то она вообще обожрется и лопнет)

[censored]
#11 | 05:50 13.09.2024 | Кому: Mad_King
Да, тут губер прокололся на все сто. Ну так он честно признается, что не экономист и вообще не гений... :)

Там история намного хитрее была: СССР продавал за границу элитное зерно лучших сортов, дорого, а закупал у Канады кормовое зерно - кто-то подсчитал, что это выгоднее, чем растить корма.

А насчет кукурузы губер меня просто умилил. Как и насчет личности Хруща...
#12 | 05:53 13.09.2024 | Кому: DmitryX86
> Всякая либерда получается, небыдло, которым легко манипулировать.

Лучше всего будет ограничится тремя классами церковно-приходской школы, такими гражданами точно не получится манипулировать
#13 | 05:56 13.09.2024 | Кому: вечно_пьяный
> Когда уже перестанут стесняться и введут сословия?

Когда постановления все отменят.
https://vott.ru/entry/641767
#14 | 06:00 13.09.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> что не экономист

"— Я всё умею. Я кандидат сельскохозяйственных наук."
#15 | 06:05 13.09.2024 | Кому: DmitryX86
> Что-то в этом есть, образование далеко не всегда на пользу, особенно гуманитарное. Всякая либерда получается, небыдло, которым легко манипулировать

Да, еще рожать не надо, а то вдруг либерда вырастет ненароком.

А книги сжечь, от них все сомнения и ересь. Прочтет кто ненароком - и привет, каких то прав захочет, когда его место в стойле. Просто опасно для мощной государственности, когда кто то, исусеборони, гуманитарий.
#16 | 06:07 13.09.2024 | Кому: vick
> Но обладает ли природным даром сам призывающий

Не нарушаешь ли ты этим вопросом чувство ранга ?!!
#17 | 06:08 13.09.2024 | Кому: Всем
Губер идеалист какой-то.

В рамках рынка избыток предложения рабочей силы по отдельной специальности = вас таких за забором много. И всё. Больше людей на заводах не появится. Оставшихся сильнее гнобить будут. А множество отучившихся всё равно пойдут в курьеры, продавцы и парикмахеры.
#18 | 06:10 13.09.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> Может, пора вернуть взад советскую систему, когда всё-таки талантливые могли пробиться с большей вероятностью? В

Можно подумать, что сейчас пробиться тем, кто невежествен, помогает диплом, а не связи, а тем, кто талантлив, можно подумать, диплом не выдают.
#19 | 06:12 13.09.2024 | Кому: Baltijalv.lv
> кто-то подсчитал, что это выгоднее, чем растить корма.

Когда нибудь, возможно, историки раскопают, кто так замечательно работал в госплане.
#20 | 06:20 13.09.2024 | Кому: вечно_пьяный
> и введут сословия?

казаки же есть уже
DmitryX86
идиот »
#21 | 06:25 13.09.2024 | Кому: porcupine_free
> Лучше всего будет ограничится тремя классами церковно-приходской школы, такими гражданами точно не получится манипулировать
>

это все передергивания. В СССР не было столько высшего гуманитарного образования, отлично учились в техникумах и т.д., это уже в 90-е годы все пошли в ВУЗы на философов и т.д.
#22 | 06:28 13.09.2024 | Кому: Mad_King
> Если купец давал слово, он не мог его не сдержать.

Дураков не сеют, не жнут - сами родятся. (с)
#23 | 06:31 13.09.2024 | Кому: porcupine_free
> Лучше всего будет ограничится тремя классами церковно-приходской школы, такими гражданами точно не получится манипулировать

Особенно, когда школа одна на полгорода, а храмы и мечети в каждом сквере.
#24 | 06:31 13.09.2024 | Кому: Всем
> однако не каждому дано от природы стать новым Михаилом Ломоносовым.

Предлагаю тест на наличие природного дара. Дойдёт соискатель зимой пешком в лаптях из Архангельска или не дойдёт, если дойдёт природный дар точно есть!
#25 | 06:34 13.09.2024 | Кому: DmitryX86
> . В СССР не было столько высшего гуманитарного образования

В 1960-е гг. в кругах советской интеллигенции развернулась дискуссия о том, кто важнее для общества: физики или лирики. Поэт Б.А. Слуцкий в своем стихотворении «Физики и лирики», давшему название для спора, писал: «Что-то физики в почете, что-то лирики в загоне».
#26 | 06:37 13.09.2024 | Кому: Longint
> Когда нибудь, возможно, историки раскопают, кто так замечательно работал в госплане.

Да те-же, кто в 90-е нам объяснили что иметь свою авиацию не нужно! Продадим нефть купим Боинг!
#27 | 06:39 13.09.2024 | Кому: cooler2002
> Поэт Б.А. Слуцкий в своем стихотворении «Физики и лирики», давшему название для спора, писал: «Что-то физики в почете, что-то лирики в загоне».

Есть знакомые маркетолухи, манагеры, дизигнеры, откапавшие это стихотворение. Теперь на пьянках между своими читают вслух чисто поржать.
#28 | 06:40 13.09.2024 | Кому: Korsar
> > однако не каждому дано от природы стать новым Михаилом Ломоносовым.

По слухам, Ломоносов является внебрачным сыном Петра 1, что несколько объясняет чудеса его ранней биографии (но не умаляет заслуг как великого ученого)
DmitryX86
идиот »
#29 | 06:43 13.09.2024 | Кому: cooler2002
> В 1960-е гг. в кругах советской интеллигенции развернулась дискуссия о том, кто важнее для общества: физики или лирики. Поэт Б.А. Слуцкий в своем стихотворении «Физики и лирики», давшему название для спора, писал: «Что-то физики в почете, что-то лирики в загоне».
>

Но прошли десятилетия,
Изменился мир вокруг.
Лирики теперь в расцвете,
Физик - редкий, странный друг.

Формулы не в моде нынче,
Цифры вызывают скуку.
Все хотят писать и лично
Выражать свою науку.

Блоги, песни и романы
Заменили нам расчеты.
Лирик нынче без изъяна,
физиков осталось что-то...

Но возможно, мир качнется,
И наступит час иной -
Вновь наука к нам вернется,
Сменит лирики застой.
#30 | 06:43 13.09.2024 | Кому: Альфарий
> Отлично росла и на теле советского образования

Показательно, что Губер как раз советское образование получал, у еще более советских учителей (заставших еще Сталина). Как говорит шеф, если человек дурак, то это надолго и гос. строй тут бессилен.
#31 | 06:46 13.09.2024 | Кому: глюкер
> > Если купец давал слово, он не мог его не сдержать.
>
> Дураков не сеют, не жнут - сами родятся. (с)

Если верить камраду FVL, он разбирал в одном ролике роль старообрядцев в финансировании революционного движения в РИ, "купеческое слово" действительно работало, но в строго определённой среде и условиях. Внутри (!) старообрядческого купечества, которое было по сути русской мафией со своей омертой, теневыми капиталами, максимальной непрозрачностью для властей и т.д.
#32 | 07:00 13.09.2024 | Кому: Всем
Ну и что он, в целом, не так сказал? При столь почитаемом большинством здесь тов. Сталине так и было: 10-летка и высшее образование (сюрприз!) - платные и не для всех. Чуешь в себе непреодолимое желание стать именно учёным или инженером? Пожалуйста, но за деньги. А ещё и вступительные экзамены сдать надо на проходной балл.

Но есть другой путь: ПТУ и рабочим на завод. Возникает желание в процессе работы расти до директора завода? Пожалуйста - заочное и вечернее образование (вот оно уже было бесплатно, хотя могу и ошибаться).

А такого количества инженеров и МНС-ов, просиживающих штаны в многочисленных НИИЧаВо, которых наплодили при Леониде Ильиче, народному хозяйству на хер не надо оказалось. Что, кстати, непосредственно отражалось на зарплате оных в позднем СССР. Такое моё мнение.
alf
1 комментарий в день »
#33 | 07:08 13.09.2024 | Кому: Всем
я видел отрывок этого интервью и ничего он там не "призвал". Речь была про завоз мигрантов и нехватку рабочих рук и он сказал, что либо вот так, либо рабочих придётся завозить.
#34 | 07:10 13.09.2024 | Кому: vick
> Но обладает ли природным даром сам призывающий.

А тебе врождённое чувство ранга не подсказывает?
#35 | 08:09 13.09.2024 | Кому: Mad_King
> — Вы сказали о русской душе. Что вы вкладываете в это понятие?
>
> — В царские времена в России было важно слово. Если купец давал слово, он не мог его не сдержать.

Ой дурак... Не по душевности купец вынужден был держать слово, а из-за слабости правоохранительной системы. Не сдержит - партнер по опасному бизнесу не в суд пойдет, а склады подожжет, вместе с домиком. А может и с самим купцом
#36 | 08:12 13.09.2024 | Кому: str
> Да чего там рассусоливать, даже в СССР не особо вышло побороть людскую природу, в силу разных причин

Причина проста - для изменения природы человека нужны миллионы лет. Нужно придумывать такую систему, при которой наверх выбирались бы самые лучшие и достойные, а не самые наглые и беспринципные. Но этого достичь пока совершенно непонятно, как.
#37 | 08:16 13.09.2024 | Кому: LordVaderFF
> А такого количества инженеров и МНС-ов, просиживающих штаны в многочисленных НИИЧаВо, которых наплодили при Леониде Ильиче, народному хозяйству на хер не надо оказалось. Что, кстати, непосредственно отражалось на зарплате оных в позднем СССР. Такое моё мнение.

А теперь выяснилось, что без этих ненужных МНСов и дохранавыпущенных инженеров мы уже и авторучки свои выпускать не можем.

Как делать отопление - знает любой слесарь.
Только оно потом не греет почему-то.
#38 | 08:33 13.09.2024 | Кому: DmitryX86
> Всякая либерда получается, небыдло, которым легко манипулировать.

А если три класса и два коридора - то сразу тяжелее манипулировать?
#39 | 08:36 13.09.2024 | Кому: Longint
> кто талантлив, можно подумать, диплом не выдают.

[censored]
В итоге более ста вчерашних школьников и школьниц оказались в патовой ситуации: из 250 олимпиадников Сеченовский медуниверситет принял только 140 человек, причем методы отбора лучших из лучших приемной комиссией остались полной загадкой для абитуриентов и их родителей. Оставшиеся же 110 «отказников» лишились даже возможности подать документы в какой-либо другой вуз.
#40 | 08:37 13.09.2024 | Кому: McLeod
> Причина проста - для изменения природы человека нужны миллионы лет.

Например, два миллиона лет назад раб не считался человеком.

Миллион лет назад было сословное деление с благословения церкви.

А если серьезно, то речь не о "природе чнловека" (потому что миллионы лет - это конкретное такое видообразование), а об общественной морали, которая выступает как надстройка над экономическими отношениями.

Я за ясность в терминах и понятиях.
#41 | 08:46 13.09.2024 | Кому: ВИННИ
> Не по душевности купец вынужден был держать слово

[censored]
#42 | 08:56 13.09.2024 | Кому: Nord
> А если серьезно, то речь не о "природе чнловека" (потому что миллионы лет - это конкретное такое видообразование), а об общественной морали, которая выступает как надстройка над экономическими отношениями.
>
> Я за ясность в терминах и понятиях.

Природа человека не в общественной морали. Всё равно будет рождаться некий процент жуликов, маньяков, лентяев и т.п. И какой-то процент гениальных ученых, средних инженеров и тупых землекопов. Изменить этот процент можно только миллионами лет естественного или искусственного отбора, причем искусственный получится жестоким, а естественный неизвестно в какую сторону пойдет, может в сторону дебилов с интернетом.
Потому надо придумать систему,в которой жулики естественным образом идут в тюрьму, маньяки в топку, гении на руководящие посты и т.п.
Что проще сказать, чем сделать.

Что касаемо ощественной морали, то она тоже меняется медленно, но хотя бы на исторических примерах это уже видно, скорость другая. Ещё тысячу лет назад нормально было приносить жертвы Перуну по жребию.
#43 | 08:57 13.09.2024 | Кому: Nord
> Например, два миллиона лет назад раб не считался человеком.

Миллион лет назад вообще никто не считался человеком в современном смысле этого слова, homo sapiens sapiens )
#44 | 09:13 13.09.2024 | Кому: cooler2002
> медуниверситет

Увы, да, в меде, говорят, своя атмосфера.
#45 | 09:36 13.09.2024 | Кому: ВИННИ
> Не по душевности купец вынужден был держать слово, а из-за слабости правоохранительной системы. Не сдержит - партнер по опасному бизнесу не в суд пойдет, а склады подожжет, вместе с домиком. А может и с самим купцом

ИМХО дело не в этом. С правоохранительной системой было всё в порядке. Но она работала не в пользу староверов. По умолчанию суды были на стороне дворян, купцов официального вероисповедания и т.д. Кидать своих, чтобы оказаться изгоем во враждебной внешней среде - так себе стратегия.
arserg
дурко »
#46 | 09:43 13.09.2024 | Кому: DmitryX86
> Что-то в этом есть, образование далеко не всегда на пользу, особенно гуманитарное. Всякая либерда получается, небыдло, которым легко манипулировать.

Хотел минус влепить, а потом думаю, нет, что-то в этом точно есть. К примеру, кино снимают. Творческая группа может остаться после окончания смены, если не успели, зная, что за переработку не заплатят - неоткуда, техническая (светики, водилы, сборщики декораций) - никогда. Деньги на бочку - работа есть, денег нет - хрен вам. Так что, в определëнном смысле, да, образование вредит. Это, кстати, не только про кино, брат инженером в КБ работал - то же самое: они могли за идею по выходным вкалывать, работяги - никогда.
#47 | 10:52 13.09.2024 | Кому: McLeod
Я именно про это.

А насчет общественной морали - попробуй найди в клипе на каком-нибудь музыкальном телеканале незаблюренную сигарету.
#48 | 10:55 13.09.2024 | Кому: Nord
> Я именно про это.
>
> А насчет общественной морали - попробуй найди в клипе на каком-нибудь музыкальном телеканале незаблюренную сигарету.

Так это не мораль, это дурь.
Надо тогда еще в фильме про древний Рим замазывать мечи, гетер и колизей.
#49 | 11:06 13.09.2024 | Кому: Всем
Система образование это и есть сито для людей с природным даром.
Школа кидает в людей всё подряд и смотрит к кому что прилипнет.
На тех, кто показал какое-то понимание, ВУЗ набрасывает больше и специфичнее.
Кто и это переварил, затягивается в научную деятельность.
Такая переработка руды, в поисках крупиц - единственный известный способ выращивания компетентных специалистов. При этом, на каждом этапе, получаются люди имеющую некую компетенцию, потому что хоть что-то остаётся у всех её проходящих.
Повысить качество результатов можно только прогоняя через систему ещё больше людей и повашая компетенции её сотрудников.
Если поток людей уменьшать, то и число компетентных специалистов на выходе будет падать.
Именно поэтому капиталистическая модель имеет проблемы с воспитанием квалифицированых специалистов. Входной поток системы перекрыт денежным барьером.
#50 | 11:14 13.09.2024 | Кому: DmitryX86
> Что-то в этом есть, образование далеко не всегда на пользу, особенно гуманитарное. Всякая либерда получается, небыдло, которым легко манипулировать.

Есть кривая понимания.
Сначала ты ничего не знаешь и закрыт от пидорских идей предрассудками и предубеждениями.
Потом ты думаешь что всё знаешь и открыт для пидорских идей, потому что предрассудки и предубеждения для не развитого быдла.
Потом ты знаешь настолько много, что можешь отличать идеи пидорские от не пидорских и осознанно выбирать.
В этой схеме, надо тянуть людей к третьей стадии, а не удерживать на первой.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.