quote.rbc.ru — Думается мне, что это последнее повышение, а с осени 2024 начнут постепенно ключевую ставку снижать. Со следующей недели можно начинать закупаться длинными облигациями.
Твой прошлый прогноз был, если я правильно помню, что ставку постепенно начнут снижать с начала года и весной, а её не только не снизили, но и повысили.
> Твой прошлый прогноз был, если я правильно помню, что ставку постепенно начнут снижать с начала года и весной, а её не только не снизили, но и повысили.
Не, не с весны.
В начале года предполагал, что начнут снижать с лета.
> Мне сегодня звонил менеджер из ТБанка, говорил, что он опытный, рынок в жопе, надо срочно заносить денег и покупать #акции.
>
> Задумался.
С #акциями удивительное дело происходит.
Все любые другие товары и услуги народ с удовольствием покупает по скидкам и "черным пятницам".
А вотт когда #акции падают, а иногда и просто обваливаются, что случается примерно один-два раза в год, большинство "инвесторов" начинает дико депрессовать, хотя тут, наоборот, радоваться нужно - можно докупить в свой портфель #акции надежных дивидендных компаний-монополистов по бросовым ценам.
> большинство "инвесторов" начинает дико депрессовать, хотя тут, наоборот, радоваться нужно - можно докупить в свой портфель #акции надежных дивидендных компаний-монополистов по бросовым ценам.
Я никакой "не ракетчик", то есть никакой не экономист и высказать свои мысли по поводу этой темы тупо не могу. Единственное что я могу это почитать мысли вумных людей, например с глобальной авантюры. Сегодня мне такие мысли попались и сдаётся мне что аффтар таки прав.
===
Перед глазами пример Турции.
Там в 2021 году ключевая ставка была 19%. Инфляция в Турции по итогам 2021 составила 36%.
В 2022 сразу с началом СВО в Турции пошёл резкий рост инфляции. Однако "гениальные" турецкие экономизды вместо повышения ключевой ставки решили её.. понизить. Ну прям как по заветам антироссийских/антинабиуллинских троллей. Это как тушить пожар бензином.
За 2022-й год ключевая ставка в Турции вместо логичного повышения была снижена с 19% до 9%. Это привело к огромной инфляции в Турции и выводу капитала, сливу в ноль всех турецких ЗВР, резкому обнищанию населения, набиранию Турцией международных кредитов. Из-за снижения ключевой ставки вместо повышения инфляция в Турции в 2022 выросла до 67% (по оценкам независимых экспертов 80-100%).
[censored]
Турецкая лира за 2022-й год обвалилась c 10,7 лир за доллар в декабре 2021 до 18,7 лир за доллар в декабре 2022.
...
В феврале 2023 ЦБ Турции решил добавить бензинчика в пожар и уменьшил ключевую ставку до 8,5%. На этом уровне ключевую ставку "гениальные" турецкие экономизды удерживали ещё полгода, вплоть до июля. За это время лира обвалилась до 26 за доллар, а инфляция по оценке независимой группы анализа инфляции (ENAG) по итогам мая 2023 достигала 109,01%..
И лишь с июля 2023 в Турции наконец-то поняли, что для контроля инфляции ключевую ставку нужно повышать, а не понижать. За время низкой ключевой
ставки по экономике, валюте и населению Турции был нанесен колоссальный урон, с которым республика не может расхлебаться до сих пор.
...
С июля 2023 по март 2024 ключевую ставку в Турции повышали 9 раз, вплоть до 50%. На этом уровне ключевая ставка в Турции удерживается до сих пор.
И ничего, вроде никто не помер от такой ставки.
В июле 2024 это наконец-то начало приносить свои плоды, инфляция в Турции пошла на спад:
Цитата:
Темпы роста потребительских цен в Турции в июне замедлились до 71,6% в годовом выражении с 75,45% в мае, говорится в отчете статистического института страны (Turkstat).
Ослабление инфляции отмечено впервые за восемь месяцев.
[censored]
Курс лиры тоже стабилизировался на отметке 32 за доллар только с марта 2024, когда ключевую ставку довели до 50%. И до сих пор удерживается на уровне 32 лиры за доллар, хотя если бы оставили ключевую ставку на уровне 8,5% как в 2023, то было бы сейчас, наверное, уже 100-120 лир за доллар.
______________________________________
В России ключевую ставку повышали до 17% с декабря 2014 по февраль 2015, и до 20% с февраля по апрель 2022. Вроде тоже никто не помер тогда,
хотя истерик от всяких всепропальщиков и умников было много.
Ключевая ставка - это очень мощный и гибкий инструмент, которым ЦБ РФ пользуется максимально грамотно (в отличие от той же Турции где из-за
дебильного глазьевского подхода в 2022 и первой половине 2023 был нанесен сильнейший удар по турецкой финансовой системе).
Именно благодаря резкому повышению ставки в начале 2022 удалось остановить разгон инфляции и заставило людей нести деньги в российские банки
на рублевые счета (вместе с ключевой ставкой параллельно выросли и выплаты по рублёвым счетам). Потом ставку опять понизят, но оппозиционные
истерички это комментировать не будут, их задача разгонять истерику только во время временного повышения ставки.
===
Регулировать экономику, дёргая за ключевую ставку - не очень умная идея на самом деле. Высокая ставка ведёт к замедлению экономического роста, а низкая - к росту инфляции. Экономике нужен дешёвый кредит, но он должен быть целевым, т.е. под конкретные проекты. А для этого нужна плановая экономика, чтоб можно было рассчитывать на годы вперёд, так чтобы кредитование приоритетных отраслей не вызывало гипер инфляции.
> Высокая КК - высокие проценты по кредитам - цены растут, чтобы покрыть издержки по обслуживанию кредитов.
Не. При низких процентах, все берут бабло в долг и тратят, пуская в оборот кучу безналичной денежной массы, цены растут. При высоких процентах люди берут меньше долгов и больше копят. В обороте получается меньше денежной массы, что в идеале должно привести к замедлению роста цен, но это не точно.
> Чего тогда не наблюдаем заоблачной инфляции в странах с низкой КК.
Это в каких? США-ЕС? А потому что на их валюту есть огромный спрос на внешнем рынке. Они свою инфляцию экспортируют.
> Но вот в нашем случае системного подхода не наблюдается.
Закономерность везде одна и та же: при понижении ставки растёт инфляция, и наоборот. Это при прочих равных условиях. На абсолютное значение инфляции влияет также куча других факторов.
При ключевой ставке, например, 10% инфляция может быть 2%, а может быть и 20%. Это всё зависит от совокупности кучи фундаментальных факторов. Но, при изменении ставки на определённую величину, инфляция, как правило, тоже меняется в соответсвующую сторону. Просто рынок так предсказуемо реагирует на изменение ставки. Поэтому центробанки так любят теребонькать свою ставку, вместо того чтоб решать фундаментальные проблемы.
> Эта херня полная с поднятием КК для борьбы с инфляцией по итогу.
Ну когда инфляция высокая, ставку нельзя снижать, иначе инфляция выйдет из-под контроля. Ставку нужно временно поднять, но это не значит, что потом не нужно устранять причину инфляции.
Это как с медициной. В качестве временной меры больному дают лекарство, устраняющее симптомы болезни, но потом всё равно нужно лечить саму болезнь.
Вот-вот, одно "небольшое" уточнение, экономика (процесс) не может быть рыночной или плановой, она либо есть, либо её нет. Когда ставиться цель богатства отдельных индивидуумов (как правило, финансовых воротил, они же банкиры, ростовщики), говорят о "рыночной" экономике (похрен на всех и вся, проще делать деньги из денег), когда цель - развитие общества, говорят о "плановой" экономике (нормальной), финансисты отодвигаются в сторону, их дело передать деньги из пункта А в пункт Б, а про проценты, инфляцию и прочую лабуду и не вспоминают, на первое место ставится производство нужных обществу вещей, не в деньгах (поэтому ВВП куета полная), а в тоннах, километрах, штуках и т.д.
> Ну когда инфляция высокая, ставку нельзя снижать, иначе инфляция выйдет из-под контроля. Ставку нужно временно поднять, но это не значит, что потом не нужно устранять причину инфляции.
Как часть мер вполне возможно в самом начале.
Но мы в таких условиях уже три года почти. А за эти три года только и делают, что бестолку дрочат эту ставку. Системно более ничего не делается.
А это то же самое, как с плохими врачами происходит. Приходит к ним пациент с гипертонией, например, они ему херак, выписывают лекарство для понижения давления. Оно вроде как работает, но не достаточно для нормализации давления. Они херак, удваивают дозу. Потом ещё раз удваивают, и т.д., пока пациент не сдохнет от побочных эффектов. А про то, что у высокого давления есть причина, которую может быть не так сложно устранить, никто не думает. А лекарство эту причину не устраняет, оно просто разжижает кровь. Такое сплошь и рядом происходит.
> А пока что причин нет дальше повышать. Но если опять инфляция вверх пойдёт, то могут и ещё повысить.
Ну по идее, пока инфляция не пойдет вниз - нет причин не повышать дальше.
А насчет "пока что нет причин" - так результат сегодняшних действий будет видно хорошо если через месяц, а по-хорошему месяца через 3.
Сейчас, сейчас
Чем обосновано?