Еще один "мирный" план. От Трампа.

reuters.com — Два ключевых советника Дональда Трампа представили ему план прекращения войны России на Украине - в случае его победы на президентских выборах, - который предполагает, что Украина получит больше американского оружия, только если вступит в мирные переговоры. Перевод в первом.
Новости, Политика | Zverь 08:58 25.06.2024
19 комментариев | 44 за, 0 против |
#1 | 08:58 25.06.2024 | Кому: Всем
Два ключевых советника Дональда Трампа представили ему план прекращения войны России на Украине - в случае его победы на президентских выборах, - который предполагает, что Украина получит больше американского оружия, только если вступит в мирные переговоры.
Соединенные Штаты в то же время предупредили бы Москву, что любой отказ от переговоров приведет к усилению поддержки Украины со стороны США, заявил в интервью генерал-лейтенант в отставке Кит Келлог, один из советников Трампа по национальной безопасности.
Согласно плану, разработанному Келлогом и Фредом Флейтцем, которые оба были начальниками штабов в Совете национальной безопасности Трампа во время его президентства в 2017-2021 годах, во время мирных переговоров будет достигнуто прекращение огня на основе преобладающих линий фронта.
Они представили свою стратегию Трампу, и бывший президент отреагировал положительно, сказал Флейтц. "Я не утверждаю, что он согласился с этим или с каждым словом, но мы были рады получить обратную связь", - сказал он.
Однако пресс-секретарь Трампа Стивен Чунг заявил, что официальными следует считать только заявления, сделанные Трампом или уполномоченными членами его предвыборной кампании.
Стратегия, изложенная Келлогом и Флейтцем, является наиболее подробным планом, разработанным соратниками Трампа, который заявил, что может быстро урегулировать войну в Украине, если победит президента Джо Байдена на выборах 5 ноября, хотя он и не обсуждал детали.
Это предложение ознаменовало бы большой сдвиг в позиции США по войне и столкнулось бы с противодействием со стороны европейских союзников и внутри собственной Республиканской партии Трампа.
Кремль заявил, что любой мирный план, предложенный возможной будущей администрацией Трампа, должен отражать реальность на местах, но президент России Владимир Путин остается открытым для переговоров.
"Ценность любого плана заключается в нюансах и учете реального положения дел на местах", - заявил агентству Reuters пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков.
"Президент Путин неоднократно заявлял, что Россия была и остается открытой для переговоров, принимая во внимание реальное положение дел на местах", - сказал он. "Мы остаемся открытыми для переговоров".
Министерство иностранных дел Украины не ответило на просьбы прокомментировать этот план.
ВСТУПЛЕНИЕ В НАТО ПРИОСТАНОВЛЕНО
Основные элементы плана были изложены в общедоступной исследовательской работе
"Открывает новую вкладку", опубликованной "America First Policy Institute", дружественным Трампу аналитическим центром, где Келлогг и Флейтц занимают руководящие посты.
Келлогг сказал, что будет крайне важно быстро усадить Россию и Украину за стол переговоров, если Трамп победит на выборах.
"Мы говорим украинцам: "Вы должны сесть за стол переговоров, и если вы не сядете за стол переговоров, поддержка со стороны Соединенных Штатов иссякнет", - сказал он. - И вы говорите Путину: "Он должен сесть за стол переговоров, а если вы не сядете за стол переговоров, тогда мы дадим украинцам все необходимое, чтобы они могли убить вас на месте".
Согласно их исследовательской работе, Москву также можно было бы уговорить сесть за стол переговоров, если бы обещание вступления Украины в НАТО было отложено на длительный период.
Россия вторглась в соседнюю Украину в феврале 2022 года. До некоторых успехов, достигнутых Россией в последние месяцы, линия фронта практически не сдвинулась с места с конца того года, несмотря на десятки тысяч погибших с обеих сторон в непрекращающейся позиционной войне, самой кровопролитной в Европе со времен Второй мировой войны.
Флейтц сказал, что Украине нет необходимости официально уступать территорию России в соответствии с их планом. Тем не менее, по его словам, Украина вряд ли восстановит эффективный контроль над всей своей территорией в ближайшем будущем.
"Мы обеспокоены тем, что это превратилось в войну на истощение, которая убьет целое поколение молодых людей", - сказал он.
По словам Келлогга и Флейтца, для достижения прочного мира в Украине потребуются дополнительные гарантии безопасности. Флейтц добавил, что ключевым элементом этого, вероятно, станет "вооружение Украины до зубов".
"Президент Трамп неоднократно заявлял, что главным приоритетом во время его второго президентского срока будут быстрые переговоры о прекращении российско-украинской войны", - сказал пресс-секретарь Трампа Чунг. "Войны между Россией и Украиной никогда бы не было, если бы Дональд Трамп был президентом. Это печально".
Предвыборный штаб Байдена заявил, что Трамп не заинтересован в противостоянии Путину.
"Дональд Трамп восхваляет Владимира Путина при каждом удобном случае, и он ясно дал понять, что не будет выступать против Путина или отстаивать демократию", - сказал представитель предвыборного штаба Джеймс Сингер.
ПРЕИМУЩЕСТВО
Некоторые республиканцы будут воздерживаться от выделения дополнительных ресурсов Украине в соответствии с планом. С момента вторжения Москвы США потратили более 70 миллиардов долларов на военную помощь Украине.
"Что (сторонники Трампа) хотят сделать, так это сократить помощь, если не перекрыть кран", - сказал Чарльз Купчан, старший научный сотрудник Совета по международным отношениям.
В этом месяце Путин заявил, что война может закончиться, если Украина согласится отказаться от своих амбиций вступить в НАТО и передаст четыре восточные и южные провинции, на которые претендует Россия.
Во время заседания Совета Безопасности ООН на прошлой неделе послы Франции и Великобритании подтвердили свое мнение о том, что мира можно добиться только тогда, когда Россия уйдет с территории Украины, и Киев разделяет эту позицию.
Несколько аналитиков также выразили обеспокоенность тем, что план Келлога и Флейтца может дать Москве преимущество в переговорах.
"То, что описывает Келлогг, - это процесс, направленный на то, чтобы Украина отказалась от всей территории, которую сейчас оккупирует Россия", - сказал Дэниел Фрид, бывший помощник госсекретаря, который занимался политикой в отношении России.
Во время интервью для подкаста на прошлой неделе Трамп исключил возможность ввода американских войск в Украину и, похоже, скептически отнесся к тому, чтобы Украина стала членом НАТО. Он дал понять, что в случае избрания он быстро сократит помощь Киеву.
Байден последовательно добивается увеличения помощи Украине, и его администрация поддерживает возможное вступление страны в НАТО. Ранее в июне Байден и президент Украины Владимир Зеленский подписали двустороннее соглашение о безопасности сроком на 10 лет
#2 | 09:02 25.06.2024 | Кому: Всем
Трап наш!!! агент Дональд!!!11
#3 | 09:10 25.06.2024 | Кому: Всем
Суть вкратце: Украину испугаем, что не дадим оружия, Россию испугаем, что дадим много оружия, а сами будем приторговывать в прежних объемах с обычным гешефтом. Нехеровый такой планчик...
#4 | 09:19 25.06.2024 | Кому: Всем
Украина получит больше американского оружия, только если вступит в мирные переговоры. А если Россия не вступит в мирные переговоры, то Украина тоже получит больше американского оружия!

Серьёзная заявка на нобелевскую премию Мира.
#5 | 09:33 25.06.2024 | Кому: Maks_77
> Серьёзная заявка на нобелевскую премию Мира.

И на премию Дарвина. Попадут аккурат к той компании, которая приперла мину в кабак и положила её под стол: после каждой порции спиртного пинали мину по очереди, чтобы определить, кто платить за пиво будет. Ну и определились все вместе - некому платить оказалось...

Так и эти "планировщики": сидят и пинают ядрёну бомбу - рванет или раньше русские занервничают и сдадутся?
#6 | 10:32 25.06.2024 | Кому: Всем
План такой. Война продолжится в прежнем объеме. Но при этом параллельно стороны будут вести переговоры и демонстрировать стремление к миру.
PS: По прежнему считаю, что СВО закончится через год.
#7 | 10:59 25.06.2024 | Кому: карлсон
> PS: По прежнему считаю, что СВО закончится через год.

почему?
#8 | 11:07 25.06.2024 | Кому: карлсон
> PS: По прежнему считаю, что СВО закончится через год

Как бы тоже так хотелось.
Но текущие планы НАТО и США по поддержке салорейха минимум до 2027 года.

Мне бы твой оптимизм
#9 | 11:20 25.06.2024 | Кому: карлсон
> PS: По прежнему считаю, что СВО закончится через год.

И начнётся третья Мировая?
#10 | 13:50 25.06.2024 | Кому: pretender
Запад предпочитает вести войны за счет страны , с которой идет война.
А наших денег хватит не более чем еще на один год.
И людей на Украине для войны можно набрать еще порядка 1млн. (Это моя грубая оценка), а этого хватит на 1-2 года максимум.
А если ввести на Украину войска НАТО, то это уже будет другая война.
#11 | 14:03 25.06.2024 | Кому: честный
> Но текущие планы НАТО и США по поддержке салорейха минимум до 2027 года.
>
> Мне бы твой оптимизм

Не уверен насколько оптимистично это звучит, но в день границу перебегают по разным оценкам от 4 до 6 тысяч украинских мужчин.
Вместе с потерями это минус 200 тысяч укров в месяц (условно 150 тысяч переплывают Тису, 50 тысяч переплывают Стикс).
До 2027-го года у них хохлы закончатся.
#12 | 14:14 25.06.2024 | Кому: tonyware
Ну это прям какие-то запредельные цифры.
По бегункам.

Сами хохлы говорят, что порядка 100 в день.
#13 | 14:27 25.06.2024 | Кому: честный
> Ну это прям какие-то запредельные цифры.
> По бегункам.
>
> Сами хохлы говорят, что порядка 100 в день.

www.pravda.com.ua /rus/news/2023/12/20/7433894/

Ежедневно из Украины выезжает около 6 тысяч мужчин призывного возраста через западную границу – ГПСУ
Татьяна Лозовенко — Среда, 20 декабря 2023, 16:47

За сутки около 6 тысяч мужчин призывного возраста выезжают через западную границу Украины, из них по системе "Шлях" как волонтеры – 150-200 человек.

Источник: "Суспильне" со ссылкой начальника отдела организации пограничного контроля Западного регионального управления


Или вотт еще из не заблокированного источника:[censored]

100 в день это на одном направлении, сегодня было: https://vott.ru/entry/640101
По моей информации, только в Приднестровье ежедневно благополучно выходят около 250—300 человек, а ведь есть еще остальная Молдова, маршруты через горы в Румынию и Венгрию и много чего еще.
#14 | 14:35 25.06.2024 | Кому: Всем
Салорейх готов и женщин на могилизацию отправлять. Закончатся женщины - подростков начнут отправлять.
Но я тоже считаю что через год СВО закончится.
#15 | 14:58 25.06.2024 | Кому: tonyware
Так это 23 год.
Там сильно возможности бежать упали.
#16 | 15:10 25.06.2024 | Кому: честный
> Так это 23 год.
> Там сильно возможности бежать упали.

Если верить википедикам, то западные границы Скакуа Новой Свинеи в километрах:
Молдавия: 1222 ( Приднестровье — 452)
Румыния: 614 (из них 33 по морю)
Польша: 542
Венгрия: 137
Словакия: 98
Итого 1222+614-33+542+137+98=2580 км. границы, не считая Белоруссии и линии фронта.
5000 хохлов в день это 2 хохла на километр границы в день в среднем.
#17 | 17:36 25.06.2024 | Кому: tonyware
Да это все понятно.
Погранцы там тоже не сложа руки сидят.
Плюсом до этой границы еще доехать надо, а там везде патрули.

Хохловласть точно не сидит сложа руки, чтобы у них мясо убегало
#18 | 18:55 25.06.2024 | Кому: pretender
> > PS: По прежнему считаю, что СВО закончится через год.
>
> почему?

"через год" - это константа.
#19 | 03:38 26.06.2024 | Кому: stormlord
>
> "через год" - это константа.

а, это как "на днях, а может быть, даже раньше"
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.