59-летний мужчина, который страдал диабетом II типа в течение 25 лет, был полностью избавлен от необходимости колоть инсулин. Статья о медицинском прорыве, достигнутом после более чем десятилетних усилий команды врачей Шанхайской больницы «Чанчжэн» (Shanghai Changzheng Hospital), опубликована на сайте журнала Cell Discovery.
Если согрешить и почитать по ссылке, то это не вакцина, а вектор на базе вакцины для введения индивидуально вырабатываемого для каждого больного противоракового препарата.
Что звучит совсем не так шизово, как лентовский заголовок
> 59-летний мужчина, который страдал диабетом II типа в течение 25 лет, был полностью избавлен от необходимости колоть инсулин
Что-то как-то второй тип и необходимость колоть инсулин не вяжутся. Он вроде как инсулинонезависимый. Нет, инсулин, конечно, могут колоть, при тяжелой степени, но обычно люди на таблетках живут, Кажись ученый опять изнасиловал журналиста
> Что-то как-то второй тип и необходимость колоть инсулин не вяжутся. Он вроде как инсулинонезависимый. Нет, инсулин, конечно, могут колоть, при тяжелой степени, но обычно люди на таблетках живут, Кажись ученый опять изнасиловал журналис
прекрасно вяжутся. бывает что таблетки перестают помогать а у форсиги побочка такая что не каждый выдюжит а сахар там 28 единиц.. и привет, инсулин.
> Что-то как-то второй тип и необходимость колоть инсулин не вяжутся.
Мне мой эндокринолог постоянно этим угрожает. Он мне прописал диабетон который повышает секрецию инсулина и смещает время его выработки и он (инсулин) худо-бедно начинает работать. Однако это нагружает поджелудочную, а так же почки и печень. В перспективе, может или поджелудочная деградировать до состояния СД1 или печень перестанет позволять качать инсулин подобным образом. И вот на первых признаках такой деградации инсулин начинают колоть при СД2 просто чтоб не нагружать поджелудочную и печень с почками.
На самом же деле, снижение жировой массы позволяет существенно повысить эффективность работы инсулина. Я проверил на себе - работает. Даже догонял сахар чуть не до гипогликемийных уровней.
По нормальному - диета и физкультура должны существенно помогать. Но почему-то об этом как-то вяло говорят. Может потому что макарошки надо продавать с чебуреками - я х.з.
> > Интересно, стоимость такого препарата будет как у Золгенсмы? Под 2 млн долларов?
>
> По-началу наверняка. Когда поставят на конвейер, будет в тысячу раз дешевле.
Шутки блин. Когда папаня болел мне онколог говорил, что есть определенная мутация, при которой иммунотерапия может победить рак даже 4 стадии. Но таких случаев, типа, по всему миру около пары десятков. А есть вотт такая- мутация - её можно неплохо ремиссировать, человек вместо полугода проживет года 2-3, даже более менее активно. Стоимость примерно 940 тысяч рублей. В месяц. Вотт и задумаешься тут о вечном.
Второй тоже нельзя вылечить медикаментозно. В новости написано, что пациента с диабетом второго типа избавили от инъекций инсулина. А не вообще от всех препаратов. Видимо, теперь ему таблетки - помоги. Кстати, кроме озвученных выше камрадами случаев, когда при втором типе колют инсулин, вроде как ещё его испольжуют при беременности, так как побочек меньше, чем от таблеток. Такое мнение читал.
> > Стоимость примерно 940 тысяч рублей.
>
> Технологии развиваются. Когда-то синий светодиод стоил как квартира в Москве
Тут вся проблема в том, что у рака много разных вариантов и для каждого из них свой подход. Да, какие-то методики или их части даже можно, наверное, использовать при разработке средств от других мутаций, но, так или иначе, массового решения не выходит. А стоимость разработки конская, и размазана она на малое количество случаев. А светодиод синий долго вымучивали, но после этого он по сути не меняется. А с онкологией тебе надо изобретать светодиод на каждый случай. Вероятно должно быть какое-то прорывное открытие позволяющее как-то быстро генерировать средства для разных мутаций. Может нейросетки с современными вычислительными мощностями как-то могут изменить ситуацию. Будем посмотреть.
> > Когда папаня болел мне онколог говорил... мутация - её можно неплохо ремиссировать, человек вместо полугода проживет года 2-3
>
> Судя по описанию, есть подозрение, что онколог говорил как раз про терапию из новости или про какой-то её аналог
Вряд ли. Папы уже 3 года как не стало. Да и методик таких некоторое количество постоянно разрабатывается, но мутаций тоже много. Так что ученые действительно побеждают рак в виде отдельных сражений, но не всю войну. Скажем так: улучшают позиции по переднему краю, да.
Трансплантацией поджелудочной железы. Правда с кучей пряников в виде принятия иммунодепрессантов со всеми вытекающими. Вроде, гворят, у кого почень и печки не позволяют медикаментозное лечение - делают такое. Но тут чисто ОБС.
Когда пристально следил за подобными новостями, то ЕМНИП они появлялись раз в полгода, потом стало не актуально, но всё равно читаю и я конечно не настоящий медик, но вот это вотт:
"В то же время вариант введения через капельницу не рассматривается, поскольку «все это проваливается в печень»."
очень странное заявление, особенно с учётом того, что курсы ХТ именно капельницей и вводят и это один из эффективных методов.
> Китайцы вылечили диабет, если и это правда - то это отличные новости!
Отличные, но не слишком, ибо процесс долгий крайне. Процитирую Анчу Баранову:
"Што там создали в Гамалее? Прямо все виды рака уже вылечили?
Скажем так: мы не знаем. Хочется посмотреть результаты в научной статье.
По отрывкам информации из разных записей интервью пока можно сказать следующее. А также напомнить про некоторые технологические факты
1. Вакцину от меланомы используют для лечения уже имеющейся меланомы (а не для ее превенции) - кой-кого из журналистов слово «вакцина» слегка ввело в заблуждение.
2. Из интервью понятно что вакцина основана на мРНК. Это принципиально та же технология как у Файзера и Модерны. Все те, кто дружно «мочили» мРНК вакцины - помните об этом. Со стороны же Анчи «похожесть» вакцины из инст Гамалеи на Файзер-Модерновские — скорее достоинство., чем недостаток. Современная, но уже проверенная технология.
3. Модерна и сама очень похожую противораковую вакцину тестирует, уже два года как. Но технология из Гамалеи вполне может и отличаться.
4. «Живые» мышки, описанные в интервью - это доклиника. Таких доклинических статей с меланомными вакцинами - в Пабмеде немеряно. Потому что меланома - это «классическая» (значит, простая в исполнении) модель для исследования противоопухолевых вакцин.
5. В посте выше - другой свежий пример противо-меланомной вакцины. Только уже прошедшей все стадии испытаний. Заметим, что заняло это тридцать шесть лет.
7. От души желаем Гамалейцам мРНК технологию по-быстрому довести до ума, и не только в лаборатории, но и в более масштабном производстве".
> очень странное заявление, особенно с учётом того, что курсы ХТ именно капельницей и вводят и это один из эффективных методов.
Вещества разные, обычно химия люто убивает, и надежда на то, что рак она убьёт, а пациента не успеет. Видимо, тут штука по забористости такая, что не получится.
> На самом же деле, снижение жировой массы позволяет существенно повысить эффективность работы инсулина. Я проверил на себе - работает. Даже догонял сахар чуть не до гипогликемийных уровней.
>
> По нормальному - диета и физкультура должны существенно помогать. Но почему-то об этом как-то вяло говорят. Может потому что макарошки надо продавать с чебуреками - я х.з.
Имею гипотезу на этот счёт. Я как-то в 2016 увидела, что мне по анализам грозит начать есть гормоны щитовидки, прочитала про таблетки, выяснила, что их дозируют по весу пациента. Ну, и ясен пень, я решила не таблетки есть, а снизить вес пациента, и на 25 кг за 4 месяца снизила. Гормона по количеству стало нормально и так, но месяцев через 8 организм приспособился, и снова стал мало вырабатывать, хотя обратно толстеть я начала только через несколько лет (мотивация-то конкретная пропала, а общая польза нормального веса как-то не работает, хоть я и согласна, но вот не работает). Может, потому и вяло говорят, что потом организмы подстроятся, и люди начнут гневно предъявлять: усилия приложены, а обманули, чуда не произошло.
> А с онкологией тебе надо изобретать светодиод на каждый случай. Вероятно должно быть какое-то прорывное открытие позволяющее как-то быстро генерировать средства для разных мутаций.
Я читала, что проблема в другом. Там не изобретать на каждый случай, там вещество на каждую мутацию не так уж и долго подбирается. А вся проблема в том, что каждое подобранное вещество надо проводить через все стадии исследований для получения одобрения и разрешения, а это чудовищно долго и дорого, поэтому просто на это не идут фармкомпании. Читала, что в США начали обсуждать, что надо разрешительные документы как-то упростить, их FDA начинает типа подумывать об этом. У них тут вилка: чтобы лекарство выпустить - обязаны быть исследования, а оплачивать их по каждому веществу никто не готов, но пока и принять исследования не по каждому, а сам принцип, тоже никто не готов (если что, то отвечать кому-то придётся, а ведь случаи будут, на что угодно бывает неприятие, так что им проще дать людям умирать от рака, зато никто ни в чём не виноват).
> Трансплантацией поджелудочной железы. Правда с кучей пряников в виде принятия иммунодепрессантов со всеми вытекающими. Вроде, гворят, у кого почень и печки не позволяют медикаментозное лечение - делают такое. Но тут чисто ОБС.
Не особо верится, иначе при онкологии сразу бы резали и пересаживали, а не делают, на поджелудочной слишком много всего в нас завязано. Там не только сам орган должен организм принять, но и ферменты из него, инсулин, ещё там чего-то.
Диабет 2 типа (инсулинорезистентность и сопутствующие эффекты) "лечится" простым изменением пищевого поведения, без каких бы то ни было медикаментов. Минимизация углеводов в рационе - в простонародье "низкоуглеводная диета".
Да, лучше под наблюдением врача (из тех, у кого еще осталась способность читать научные статьи и самообучаться), и с периодическими анализами крови, но никаких медикаментов не требуется, результаты проявляются в течение нескольких недель.
На соответствующих форумах есть все подробности, включая описания механизма действия (метаболизм углеводный и жировой), рекомендации по избежанию простых ошибок, и бесчисленные примеры результатов.
Так что не совсем понятно, что они там в Китае такое "изобрели"...
Ну будут брать раковую клетку, извлекать ее ДНК, а потом клепать индивидуальную вакцину, которая натравливает иммунитет на эту ДНК. Химические реакции там одинаковые. Клетки рака надо загружать разные.
> Вещества разные, обычно химия люто убивает, и надежда на то, что рак она убьёт, а пациента не успее
Ну не прям так, что кто первей кого убьёт. Побочка, да очень неприятная, практически кладёт человека на койку недели на две жёстко, отходняк от ХТ тоже, у меня близкий человек принимал по 6-8 курсов с перерывами по 2 недели и реально помогало. Полно людей с длительной ремиссией в десятки лет. ХТ очень крутая методика. Не такая радикальная как традиционная хирургия или там гамма, кибер-нож, протонка, но результаты впечатляют.
> ХТ очень крутая методика. Не такая радикальная как традиционная хирургия или там гамма, кибер-нож, протонка, но результаты впечатляют.
У разных людей по-разному, и опухоли разные, и здоровье разное. Это очень хорошо, что помогает. Думаю, надо всё делать, что можно, вообще всё, в том числе и какую-нибудь ромашку пить для успокоения. У меня сейчас двое знакомых в активной фазе борьбы: одного на операцию не взяли, сказали, после химии подумают, можно ли хоть как-то замедлить; а второй, тьфу-тьфу, несколько дней назад прооперирован, сделали гистологию срезов и даже стадию снизили, тьфу-тьфу, как раз решают, как именно химичить.
То ли в возрасте дело, то ли в чём, но реально много стало онкологии вокруг... Конечно, и диагностика улучшилась, но ведь она и для пожилых улучшилась, а у меня знакомые, которым 86-94, бодрячком, а ровесников многих уже нет давно, а многие бьются, а кто-то в ремиссии.
У самой раковая семья по одной ветви и знакомые болеют, поэтому я на тему смотрю достаточно внимательно, бдительность проявляю. Не факт, что это поможет, но хочется, если что, вступить в драку сразу и биться изо всех сил.
Сейчас, сейчас
[censored]