Вот вопрос возник:
>Самое значительное событие это спуск на воду фрегата «Адмирал флота Советского Союза Горшков». Это первый корабль первого ранга, построенный для наших ВМФ со времен СССР.
С чего вы решили, что он первого ранга? Насколько мне известно, фрегаты- корабли второго ранга
Возможно я неправ, но тем не менее: в новости много иностранщины. Концерн Komatsu строит нам завод во Владимире, в Калуге австрийцы открыли завод, Scania запустила в Санкт-Петербурге завод и т.п. Хорошее здесь только в том, что появятся рабочие места. Но это же не наше, не Российское. Мы для них только рабочая сила. Ещё интересно: На ТВ появилась первая реклама русского автомобиля «Ё». Это же проект Прохорова. Только Прохорова. Не Российский, а Прохоровский. Почему Прохоров не сотрудничает с тем же ВАЗом-ГАЗом?
> Возможно я неправ, но тем не менее: в новости много иностранщины. Концерн Komatsu строит нам завод во Владимире, в Калуге австрийцы открыли завод, Scania запустила в Санкт-Петербурге завод и т.п. Хорошее здесь только в том, что появятся рабочие места. Но это же не наше, не Российское. Мы для них только рабочая сила. Ещё интересно: На ТВ появилась первая реклама русского автомобиля «Ё». Это же проект Прохорова. Только Прохорова. Не Российский, а Прохоровский. Почему Прохоров не сотрудничает с тем же ВАЗом-ГАЗом?
1. Я написал что не вижу ничего плохого что мы используем технологии запада. Почему нет?
2. Прохоров россиянин, завод он собирается строить в России, значит автомобиль российский.
Камрад, тут не только рабочие места, а еще и налоги. Плюс в Калуге и Ярославле (если не ошибаюсь, завод Komatsu именно там, а не во Владимире) будут перерабатывать российский металлопроката, т.е. мы (российские металлурги) сможем увеличить производство.
Ну и ГАЗ и ВАЗ тоже на столько же "не российские", как "Ё", т.к. это не государственные компании. А сотрудничать с ВАЗом и ГАЗом - это самоубийство:)
>И я не вижу ничего плохого в этом, Сталин не стеснялся закупать целые заводы зар[у]бежом, Брежнев купил чуть ли не целиком ВАЗ у итальянцев, почему бы и нам не поступить так же.
>И я не вижу ничего плохого в этом, Сталин не стеснялся закупать целые заводы заркбежом
Сталин закупал целые заводы за рубежом в то время, когда у страны не было ровным счетом нихуя, чтобы строить самому - ни кадров, ни мощностей, ни ресурсов (разработанных). У современной России, даже после 90-ых остался потенциал несоизмеримо больший, нежели имеющийся у Сталина на момент начала индустриализации. Плюс к тому, Сталин параллельно с закупкой заводов неистово развивал образование и науку, чтобы мы могли научится делать топовый хайтек сами, а не покупали постоянно. Так что сравнение неуместно вообще.
То, что все это делается - это удовлетворительно, но планка "отлично" уже была задана и известна, поэтому приводимые результаты неописуемой радости не вызывают. Хотя приятно.
Респект, камрад kiddy
Еще позитивная ноябрьская новость:
>ОАО «Домнаремонт», входящее в дивизион «Северсталь Российская Сталь», провело капитальный ремонт с реконструкцией агломашины №1 на ЗАО «Тулачермет».
>В течение 46 суток специалисты дочернего предприятия «Северстали» осуществили ремонт загрузочной части агломашины с заменой барабанного сместителя, приводного барабана, заменили восемь вакуумкамер с патрубками рельсы рабочей и холостой ветви, а также заменили три накопительных бункера на тракте подачи материалов.
>Крупным мероприятием в рамках капремонта стала реконструкция разгрузочной части агломашины с заменой хвостового радиуса и бункера возврата, а также холостой ветви агрегата с заменой бункеров просыпи и реконструкцией скрепкового конвейера. Оно позволило восстановить проектные параметры и существенно снизить просыпь с холостой ветви агломашины.
[censored]
Вот так вот модернизация проводиться без команд ДАМа, люди просто работают.
> 1. Я написал что не вижу ничего плохого что мы используем технологии запада. Почему нет?
Мне кажется, это не мы используем технологии запада, а запад со своими технологиями использует нашу рабочую силу.
> 2. Прохоров россиянин, завод он собирается строить в России, значит автомобиль российский.
Логично. Но Прохоров россиянин только формально. Где он хранит свои капиталы? По моему нифига не в России. Про постройку завода где-то читал, что в России "Ё" собираться не будет. Ну это не важно. Даже если будет, то прибыль от этого концерна будет идти Прохорову. России пойдут лишь налоги. Автомобиль будет Российским тоже формально. Он будет частным, Прохоровским. Большой радости от того, что Прохоров разработал машину что-то нет
Кидди, я солидарен в этот раз с Россиянином. Новости конечно отличные, спору нет, если-бы не "но". Все читать времени нет, наугад тыкаю. Попадаю в "Новый завод штампованых металлоизделий под Санкт-Петербургом". Читаем. Бла-бла-бла.... Магнитоггорский металлургический... Рено, Пежо, Бош-Сименс. Стоп! Магнитогорский Металлургический... Совет директоров. ОГО! Региональные директора от Бритиш Петролиум) Питер Чарроу, там-же СЭР Дэвид Логан, он-же бывший сотрудник Ми-6 опальный. Дальше структура УК - надо-же! Почему я не удивлен?!?! Все бабло летит через Кипрские оффшоры)))
И так подозреваю с 95% новостей. Кидди. Дорогой ты наш оптимист. Новости отличные - спору нет, но эти люди доят твою Родину. И срать им на тебя и твоих детей. Гордиться? Да, наверное стоит гордиться что заводы не закрывают, а наоборот строят, что создаются рабочие места. Но только при условии недопущения мысли о том, кто держит за шкварник твою, идущую семимильными шагами к прогрессу, Родину. Нас завоевали, неужели ты думаешь нас завоёвывали чтоб все развалить и ничего не построить? Ясно что на просраной мной и тобой территории - будут создаваться эффективные производства. Но они уже не наши. И радость твоя, как ножом по сердцу. Так могло-бы быть например в 50-м году если-бы нас нагнули в ВОВ. "Ура! Посмотрите какие мы молодцы! Мы строим новые заводы!". И как-то совершенно не важно что владеют ими фрицы недобитые и японцы.
> И так подозреваю с 95% новостей. Кидди. Дорогой ты наш оптимист. Новости отличные - спору нет, но эти люди доят твою Родину. И срать им на тебя и твоих детей. Гордиться? Да, наверное стоит гордиться что заводы не закрывают, а наоборот строят, что создаются рабочие места. Но только при условии недопущения мысли о том, кто держит за шкварник твою, идущую семимильными шагами к прогрессу, Родину. Нас завоевали, неужели ты думаешь нас завоёвывали чтоб все развалить и ничего не построить? Ясно что на просраной мной и тобой территории - будут создаваться эффективные производства. Но они уже не наши. И радость твоя, как ножом по сердцу. Так могло-бы быть например в 50-м году если-бы нас нагнули в ВОВ. "Ура! Посмотрите какие мы молодцы! Мы строим новые заводы!". И как-то совершенно не важно что владеют ими фрицы недобитые и японцы.
Эх, жаль я не владею таким слогом )) Точнее не скажешь...
> Читаем. Бла-бла-бла.... Магнитоггорский металлургический... Рено, Пежо, Бош-Сименс. Стоп! Магнитогорский Металлургический... Совет директоров. ОГО! Региональные директора от Бритиш Петролиум) Питер Чарроу, там-же СЭР Дэвид Логан, он-же бывший сотрудник Ми-6 опальный. Дальше структура УК - надо-же! Почему я не удивлен?!?! Все бабло летит через Кипрские оффшоры)))
Камрад, основным акционером Магнитки является господин Рашников (87% акций по данным на 2007 год).
В кризис у ММК случились серьезные траблы, и по слухам часть акций перешло под контроль Кремля, комбинат в замен получил определенные гарантии и деньги.
Я технарь, а не финансист, поэтому от мира больших денег далек.
Ну и сожно поинтересоваться, во что ММК вкладывает полученную прибыль: объем инвестиций в производство - "мама не горюй", только позавидовать можно: построили стан 5000, построили обсуждаемый СМЦ (сервисный металлоцентр), строят стан холодной прокатки и линию оцинкования.
> Камрад, основным акционером Магнитки является господин Рашников (87% акций по данным на 2007 год).
Основной акционер это 2 кипрские компании, Управляющая компания ММК является бенифициарием (выгодоприобретателем).
> В кризис у ММК случились серьезные траблы, и по слухам часть акций перешло под контроль Кремля, комбинат в замен получил определенные гарантии и деньги.
Под контроль кого? Кремля?!?! А не Бритиш Петролиума-ли? Про-кремлевских людей я в совете директоров не вижу, а вот люди из Британского нефтяного гиганта и экс-сотрудники спецслужб прямо на первой странице.
> Я технарь, а не финансист, поэтому от мира больших денег далек.
> Ну и сожно поинтересоваться, во что ММК вкладывает полученную прибыль: объем инвестиций в производство - "мама не горюй", только позавидовать можно: построили стан 5000, построили обсуждаемый СМЦ (сервисный металлоцентр), строят стан холодной прокатки и линию оцинкования.
Ну раз такие молодцы, тогда пускай возьмут и бабло не через Кипрский оффшор качают, а напрямую. Чего бояцца-то?) Ан нет! Есть чего. Тут-же вскрываются РЕАЛЬНЫЕ объемы денежных средств, которые на данный момент успешно пилятся на "черную" и "белую" бухгалтерию. Я как-то рассказывал камрадам как у нас идет нефте-газо добыча, и какая там разница между заявленными объемами и фактическими. Выступаю в роли слепой девочки из анекдота. Повторюсь - прогресс я приветствую, то, что нашими руками - тоже позитив. Теперь вопрос - кто снимает гешефт?
>>И я не вижу ничего плохого в этом, Сталин не стеснялся закупать целые заводы заркбежом
>
> Сталин закупал целые заводы за рубежом в то время, когда у страны не было ровным счетом нихуя, чтобы строить самому - ни кадров, ни мощностей, ни ресурсов (разработанных). У современной России, даже после 90-ых остался потенциал несоизмеримо больший, нежели имеющийся у Сталина на момент начала индустриализации. Плюс к тому, Сталин параллельно с закупкой заводов неистово развивал образование и науку, чтобы мы могли научится делать топовый хайтек сами, а не покупали постоянно. Так что сравнение неуместно вообще.
а ВАЗ?
>
> То, что все это делается - это удовлетворительно, но планка "отлично" уже была задана и известна, поэтому приводимые результаты неописуемой радости не вызывают. Хотя приятно.
Эта планка была задана в совершенно других условиях. И те условия были намного более благоприятны для рывка.
> Мне кажется, это не мы используем технологии запада, а запад со своими технологиями использует нашу рабочую силу.
А оборудование где, на западе? Нет, оно у нас.
> Логично. Но Прохоров россиянин только формально. Где он хранит свои капиталы? По моему нифига не в России. Про постройку завода где-то читал, что в России "Ё" собираться не будет. Ну это не важно. Даже если будет, то прибыль от этого концерна будет идти Прохорову. России пойдут лишь налоги. Автомобиль будет Российским тоже формально. Он будет частным, Прохоровским. Большой радости от того, что Прохоров разработал машину что-то нет
Что значит "лишь налоги"? А что еще может идти в бюджет? Даже если и на 100% государственное предприятие, оно платит налоги как все.
> Кидди, я солидарен в этот раз с Россиянином. Новости конечно отличные, спору нет, если-бы не "но". Все читать времени нет, наугад тыкаю. Попадаю в "Новый завод штампованых металлоизделий под Санкт-Петербургом". Читаем. Бла-бла-бла.... Магнитоггорский металлургический... Рено, Пежо, Бош-Сименс. Стоп! Магнитогорский Металлургический... Совет директоров. ОГО! Региональные директора от Бритиш Петролиум) Питер Чарроу, там-же СЭР Дэвид Логан, он-же бывший сотрудник Ми-6 опальный. Дальше структура УК - надо-же! Почему я не удивлен?!?! Все бабло летит через Кипрские оффшоры)))
>
> И так подозреваю с 95% новостей. Кидди. Дорогой ты наш оптимист. Новости отличные - спору нет, но эти люди доят твою Родину. И срать им на тебя и твоих детей. Гордиться? Да, наверное стоит гордиться что заводы не закрывают, а наоборот строят, что создаются рабочие места. Но только при условии недопущения мысли о том, кто держит за шкварник твою, идущую семимильными шагами к прогрессу, Родину. Нас завоевали, неужели ты думаешь нас завоёвывали чтоб все развалить и ничего не построить? Ясно что на просраной мной и тобой территории - будут создаваться эффективные производства. Но они уже не наши. И радость твоя, как ножом по сердцу. Так могло-бы быть например в 50-м году если-бы нас нагнули в ВОВ. "Ура! Посмотрите какие мы молодцы! Мы строим новые заводы!". И как-то совершенно не важно что владеют ими фрицы недобитые и японцы.
с подобным взглядом я даже спорить не буду. тут наверное и медицина бессильна.
>Повторюсь - прогресс я приветствую, то, что нашими руками - тоже позитив. Теперь вопрос - кто снимает гешефт?
Камрад, а почему когда, скажем, компания Северсталь покупает и строит заводы в США пиндосы только радуются?
Хотя возможно и там слышны слова: "Проклятые русские скупили все!!! Понаехали!!!"
>>Повторюсь - прогресс я приветствую, то, что нашими руками - тоже позитив. Теперь вопрос - кто снимает гешефт?
>
> Камрад, а почему когда, скажем, компания Северсталь покупает и строит заводы в США пиндосы только радуются? Хотя возможно и там слышны слова: "Проклятые русские скупили все!!! Понаехали!!!"
добавлю еще что Ростсельмаш купил в канаде целую компанию, производящую трактора большой мощности. Канадцы только рады.
> с подобным взглядом я даже спорить не буду. тут наверное и медицина бессильна.
Не спорь) Тут и спорить не о чем. У меня вопрос - тебя не смущает, что почти в каждом твоем посте (слава Богу) находятся люди которые знают ситуацию изнутри? И каждый раз тебе говорят, что все это пиздежь, а если не пиздежь - то распил, а если не распил - то иностранный капитал.
> Не спорь) Тут и спорить не о чем. У меня вопрос - тебя не смущает, что почти в каждом твоем посте (слава Богу) находятся люди которые знают ситуацию изнутри? И каждый раз тебе говорят, что все это пиздежь, а если не пиздежь - то распил, а если не распил - то иностранный капитал.
Там, где про "Силовые машины" написано - все верно, никакого пиздежа.
>>Повторюсь - прогресс я приветствую, то, что нашими руками - тоже позитив. Теперь вопрос - кто снимает гешефт?
>
> Камрад, а почему когда, скажем, компания Северсталь покупает и строит заводы в США пиндосы только радуются?
> Хотя возможно и там слышны слова: "Проклятые русские скупили все!!! Понаехали!!!"
Хошь расскажу как лавандос из страны вывезти проще всего в большом объеме? Даже не вывезти с целью своровать, а вывезти с целью "заплатить дань". Тебе подсовывают что угодно, например завод/печатное СМИ/футбольную команду и ты ее "покупаешь". Бабло ушло адресату, но кто увидит тебя в руководстве купленной собственности? Да, формально ты владелец и все такое, а по факту? А по факту ХУЙ. И если ты свое воровское ебало откроешь, все твои грязные делишки пойдут в СМИ и кончишь ты как Ходорковский. Мысль ясна?
>> с подобным взглядом я даже спорить не буду. тут наверное и медицина бессильна.
>
> Не спорь) Тут и спорить не о чем. У меня вопрос - тебя не смущает, что почти в каждом твоем посте (слава Богу) находятся люди которые знают ситуацию изнутри? И каждый раз тебе говорят, что все это пиздежь, а если не пиздежь - то распил, а если не распил - то иностранный капитал.
> Не спорь) Тут и спорить не о чем. У меня вопрос - тебя не смущает, что почти в каждом твоем посте (слава Богу) находятся люди которые знают ситуацию изнутри? И каждый раз тебе говорят, что все это пиздежь, а если не пиздежь - то распил, а если не распил - то иностранный капитал.
не смущает. люди, находящиеся в жопе у слона не могут мне рассказать о слоне объективно. а это же и есть взгляд "изнутри".
ты бы знал сколько раз вот таких "изнутри" я ловил на дичайших ошибках и полном не знании ситуации.
>> Там, где про "Силовые машины" написано - все верно, никакого пиздежа.
>
> Честно - не читал, но месяца 3 назад завод Турбинных Лопаток проводил ощутимые сокращения среди рабочего персонала. Чего знаю достоверно - то скажу.
А щас снова набирают :)
На ЛМЗ тоже немного сократили, потом опять набрали. В чем смысл - не знаю, но объем производства только растет (и на ЗТЛ в том числе)
> Камрад, а почему когда, скажем, компания Северсталь покупает и строит заводы в США пиндосы только радуются?
> Хотя возможно и там слышны слова: "Проклятые русские скупили все!!! Понаехали!!!"
То есть ты разницы не понимаешь, да? Когда такое происходит (Лукоил строит терминалы и сеть заправок в штатах, например) - то к ним туда приходят живые деньги, которые в их же банках остаются. У нас же из положительных моментов - только создание рабочих мест и больше нихуя. Деньги в стране не остаются - уходят в зарубеж, технологии не передаются. Всего лишь производство переместилось ближе к рынкам сбыта + дешевая рабочая сила. Ну и всяческие бонусы в виде преференций по налогообложению и пошлинам таможенным. Ахуеть какие достижения, ага! Для фирм, которые размещают у нас производства, не для нас.
> То есть ты разницы не понимаешь, да? Когда такое происходит (Лукоил строит терминалы и сеть заправок в штатах, например) - то к ним туда приходят живые деньги, которые в их же банках остаются. У нас же из положительных моментов - только создание рабочих мест и больше нихуя. Деньги в стране не остаются - уходят в зарубеж, технологии не передаются. Всего лишь производство переместилось ближе к рынкам сбыта + дешевая рабочая сила. Ну и всяческие бонусы в виде преференций по налогообложению и пошлинам таможенным. Ахуеть какие достижения, ага! Для фирм, которые размещают у нас производства, не для нас.
> А щас снова набирают :)
> На ЛМЗ тоже немного сократили, потом опять набрали. В чем смысл - не знаю, но объем производства только растет (и на ЗТЛ в том числе)
Это видимо северсталевская закалка господ Костина, Урнева и т.д.:)
>> А щас снова набирают :)
>> На ЛМЗ тоже немного сократили, потом опять набрали. В чем смысл - не знаю, но объем производства только растет (и на ЗТЛ в том числе)
>
> Это видимо северсталевская закалка господ Костина, Урнева и т.д.:)
Это ты разница не понимаешь. Когда туда приходят деньги, туда приходят доллары, то есть их национальная валюта. А когда сюда приходят деньги, то приходят доллары, НЕ НАША национальная валюта, и потратить эти деньги внутри мы просто НЕ МОЖЕМ, так как у нас валюта - рубль. Так что твои сетования на то что деньги не расходуются в стране бессмысленны, они не могут тут расходоваться и оставаться.
> не смущает. люди, находящиеся в жопе у слона не могут мне рассказать о слоне объективно. а это же и есть взгляд "изнутри".
> ты бы знал сколько раз вот таких "изнутри" я ловил на дичайших ошибках и полном не знании ситуации.
Люди находящиеся в жопе у слона зато знают как слон функционирует, то что снаружи (для вас дорогие эмо-патриоты) роли не играет. Тебе объективно дизайн фрезерного станка важен или принцип работы? Воистину мир Персонажей побеждает реальный мир. Когда людям важнее маска, а не суть.
Ну и еще стоит добавить - фирмы, размещающие свои производства у нас - убивают и гнобят отечественного производителя симметричной продукции. Это закон. Возьмите с полки в магазинах любой(!) продукт, включите телевизор посмотрите рекламу - много вы там видели отечественного? Не пасконного-руского - а именно российских фирм?
Сейчас, сейчас