youtu.be — Youtube канал журнала Financial One (fomag.ru) обсудили с историком Евгением Спициным риск Третьей мировой войны, отношение стран Запада к России, и другие темы.
[censored]
Фрагмент с 28-ой минуты:
...
С момента госпереворота на Украине я уже тогда понял, оценил, и публично сказал, что, вот она, война, началась. За новый передел мира. Вот по итогам этой войны, я имею в виду, в глобальном масштабе, не по итогам российско-украинской войны, это не российско-украинская война, не заблуждайтесь, это война именно России с коллективным Западом за новый передел мира.
Она, по своей сути, империалистическая война.
И здесь многие леваки правы. Только они хреновые диалектики.Они не понимают что в рамках империалистической войны может быть и война отечественная. Так же как и в рамках Второй Мировой Войны. Сама Вторая Мировая Война начиналась как империалистическая война за передел мира, но в рамках этой войны есть отдельный период, который называется Великая Отечественная Война, потому что мы, как социалистическое государство, защищали свою независимость, свой суверенитет. Нам не нужны были чужие территории. И мы освобождали, защищали, вернее, а потом освобождали свою историческую землю, свою историческую территорию.
То же самое происходит и сейчас. Сейчас, просто руками украинцев, запад ведет с нами войну, не просто украинцев, а бандеровцев.
А почему бандеровцев? Это тоже совершенно очевидно. Я тоже об этом говорил давным-давно, но меня мало кто слышал. Дело в том, что в мире существует полным-полно националистических движений, потому что национализм как идеология, он есть порождение буржуазных общественных отношений. Нации, как таковые, они возникают именно в генезисе буржуазных отношений. При феодализме никаких наций нет. Там есть территории и государства, которые управляются теми или иными правящими королевскими, царскими, императорскими домами и т. д. Там, в полном смысле, говорить о каком там итальянском, французском, русском, немецком государстве и т. д. не приходится. А вот с утверждением буржуазных отношений возникают национальные государства, и как "отрыжка" национальных государств, возникают урапатриотические националистические течения и т. д.
На Украине это движение началось еще в конце 19 века и затем активно себя проявило в период революции и гражданской войны - петлюровщина, затем уже в 30-е годы, на базе петлюровских организаций, вот это я хочу особо подчеркнуть, возникает Организация Украинских Националистов - ОУН, во главе с Евгеном Коновальцем. Кстати, Коновалец был полковником именно петлюровской армии. И костяк боевой организации оуновской, составляли именно петлюровские офицеры и сичевики. Но потом к ним добавилась всякая шпана, типа Бандеры и Шухевича, и т. д., и т. п.
Но самое главное в другом. В том, что среди всех националистических движений, которые более менее составляют какую либо угрозу, только в украинском национализме существует одна из главных доктринальных установок, которую сформулировал Дмитро Донцов еще в 1926 году в своей известной книжонке "Национализм". Она звучит следующим образом: "Мы, щирые украинцы, сторонники создания этнически чистого украинского государства, ради которого мы готовы положить свои головы... Никогда мы не решим эту главную историческую задачу украинской нации, пока будет существовать "московско-азиатская империя". Поэтому, параллельно с созданием этнически чистого украинского государства, нашей не менее главной задачей, а может и более главной задачей, является уничтожение "московско-азиатской империи". То есть, России, Российского государства.
На Западе об этой доктринальной установке хорошо знают. Поэтому они именно украинских националистов избрали как таран в войне против России именно сейчас. Потому что там каких финов, эстонцев, даже поляков, пришлось бы уговаривать:
- Ребята, начните войну против России, пожалуйста, мы хотим ее уничтожить. Вы тоже, вроде, хотите ее уничтожить?
- Да нет, у нас нет такой цели и задачи. Мы хотим оттяпать что нибуть. Оттяпать себе, Речь Посполиту воссоздать, Великую Финляндию, Херляндию, Эстляндию, Мудляндию, и т. д., и т. п. Но уничтожить Российскую Империю мы не хотим. Нет, ну что вы, у нас нет такой цели.
И только у этих дурачков, украинских националистов, есть вот эта бредовая идея. Она бредовая по своей сути. Потому что уничтожить Россию невозможно, которая обладает ядерным оружием.
...
Вот всегда это казалось очень спорным утверждением. Феодальные японцы себя очень четко отличали от китайцев и корейцев, а те в свою очередь тоже не отставали и между собой очень неплохо разграничения проводили, как и между собой и монголами, в одном месте залупили даже стену здоровенную. Да и Русь себя от орды прекрасно разграничивала, войны французов и англичан - в туже степь.
Греки отличали себя от римлян и от карфагенян. Ну а римляне - отлично делили всех на "своих" и "варваров обосранных". Цезарь, который Юлий, в книжках писал очень чётко про разные народы и то какие между ними отличия, ну и говорить что у римлян не было национального самосознания - ну как-то такое себе.
> Феодальные японцы себя очень четко отличали от китайцев и корейцев
Там своя атмосфера была, с предельной замкнутостью на уровне государств. И все же чиновнику администрации сегуна китайский чиновник сословно был ближе - Конфуция читали и там и там, а с крестьянином о высоком не побеседуешь.
> Да и Русь себя от орды прекрасно разграничивала
По религиозному признаку в первую очередь.
> войны французов и англичан - в туже степь.
Послушай цикл Жукова о Столетней войне - какие они там были французы и какие англичане. Бездны разверзнутся.(hint: никакие. В англ.контингентах местами англичан и не было - всяческие бургундцы/нормандцы/гасконцы присягнувшие англ. короне из, внимание, сугубо сословных интересов, и в гробу видевшие каких-то там "французов", про которых они и слыхом не слыхивали)
> Греки отличали себя от римлян и от карфагенян. Ну а римляне - отлично делили всех на "своих" и "варваров обосранных".
Там еще буквально вчера родоплеменное общество с соотв. делением. У греков - полисы, которые друг с другом резались - мое почтение. У римлян - трибы. Не было там нации, были граждане и неграждане - ну так дети вольноотпущенника тоже становились гражданами и вот потомок уже не галл обосранный а права имеет и даже снова в рабство его нельзя.
> ну и говорить что у римлян не было национального самосознания - ну как-то такое себе
> Она, по своей сути, империалистическая война. > И здесь многие леваки правы. Только они хреновые диалектики.Они не понимают что в рамках империалистической войны может быть и война отечественная.
Ай, как приятно, что глубоко уважаемый мной Евгений Юрьевич говорит прям то же, что и я!
Можно вспомнить классическое определение нации. Общность на основе единства языка, культуры и экономики. И если с языком и культурой ещё как-то хкдо-бедно, то об экономике даже говорить не стоит.
Да, я догадываюсь, что это не я ему подсказал эту мысль. Мы и не виделись очень давно. Последний раз с ним общался, кажется, году в 2018, на одной лекции.
Вообще, я имел ввиду, что мне приятно прийти к тем же умозаключениям, что и Спицын. Я думал, это очевидно:))
Сейчас, сейчас
Фрагмент с 28-ой минуты:
...
С момента госпереворота на Украине я уже тогда понял, оценил, и публично сказал, что, вот она, война, началась. За новый передел мира. Вот по итогам этой войны, я имею в виду, в глобальном масштабе, не по итогам российско-украинской войны, это не российско-украинская война, не заблуждайтесь, это война именно России с коллективным Западом за новый передел мира.
Она, по своей сути, империалистическая война.
И здесь многие леваки правы. Только они хреновые диалектики.Они не понимают что в рамках империалистической войны может быть и война отечественная. Так же как и в рамках Второй Мировой Войны. Сама Вторая Мировая Война начиналась как империалистическая война за передел мира, но в рамках этой войны есть отдельный период, который называется Великая Отечественная Война, потому что мы, как социалистическое государство, защищали свою независимость, свой суверенитет. Нам не нужны были чужие территории. И мы освобождали, защищали, вернее, а потом освобождали свою историческую землю, свою историческую территорию.
То же самое происходит и сейчас. Сейчас, просто руками украинцев, запад ведет с нами войну, не просто украинцев, а бандеровцев.
А почему бандеровцев? Это тоже совершенно очевидно. Я тоже об этом говорил давным-давно, но меня мало кто слышал. Дело в том, что в мире существует полным-полно националистических движений, потому что национализм как идеология, он есть порождение буржуазных общественных отношений. Нации, как таковые, они возникают именно в генезисе буржуазных отношений. При феодализме никаких наций нет. Там есть территории и государства, которые управляются теми или иными правящими королевскими, царскими, императорскими домами и т. д. Там, в полном смысле, говорить о каком там итальянском, французском, русском, немецком государстве и т. д. не приходится. А вот с утверждением буржуазных отношений возникают национальные государства, и как "отрыжка" национальных государств, возникают урапатриотические националистические течения и т. д.
На Украине это движение началось еще в конце 19 века и затем активно себя проявило в период революции и гражданской войны - петлюровщина, затем уже в 30-е годы, на базе петлюровских организаций, вот это я хочу особо подчеркнуть, возникает Организация Украинских Националистов - ОУН, во главе с Евгеном Коновальцем. Кстати, Коновалец был полковником именно петлюровской армии. И костяк боевой организации оуновской, составляли именно петлюровские офицеры и сичевики. Но потом к ним добавилась всякая шпана, типа Бандеры и Шухевича, и т. д., и т. п.
Но самое главное в другом. В том, что среди всех националистических движений, которые более менее составляют какую либо угрозу, только в украинском национализме существует одна из главных доктринальных установок, которую сформулировал Дмитро Донцов еще в 1926 году в своей известной книжонке "Национализм". Она звучит следующим образом: "Мы, щирые украинцы, сторонники создания этнически чистого украинского государства, ради которого мы готовы положить свои головы... Никогда мы не решим эту главную историческую задачу украинской нации, пока будет существовать "московско-азиатская империя". Поэтому, параллельно с созданием этнически чистого украинского государства, нашей не менее главной задачей, а может и более главной задачей, является уничтожение "московско-азиатской империи". То есть, России, Российского государства.
На Западе об этой доктринальной установке хорошо знают. Поэтому они именно украинских националистов избрали как таран в войне против России именно сейчас. Потому что там каких финов, эстонцев, даже поляков, пришлось бы уговаривать:
- Ребята, начните войну против России, пожалуйста, мы хотим ее уничтожить. Вы тоже, вроде, хотите ее уничтожить?
- Да нет, у нас нет такой цели и задачи. Мы хотим оттяпать что нибуть. Оттяпать себе, Речь Посполиту воссоздать, Великую Финляндию, Херляндию, Эстляндию, Мудляндию, и т. д., и т. п. Но уничтожить Российскую Империю мы не хотим. Нет, ну что вы, у нас нет такой цели.
И только у этих дурачков, украинских националистов, есть вот эта бредовая идея. Она бредовая по своей сути. Потому что уничтожить Россию невозможно, которая обладает ядерным оружием.
...