Евгений Спицын про третью мировую войну и не только.

youtu.be — Youtube канал журнала Financial One (fomag.ru) обсудили с историком Евгением Спициным риск Третьей мировой войны, отношение стран Запада к России, и другие темы.
Видео, Политика | Lukich 19:03 11.05.2024
9 комментариев | 47 за, 0 против |
#1 | 19:06 11.05.2024 | Кому: Всем
[censored]
Фрагмент с 28-ой минуты:
...
С момента госпереворота на Украине я уже тогда понял, оценил, и публично сказал, что, вот она, война, началась. За новый передел мира. Вот по итогам этой войны, я имею в виду, в глобальном масштабе, не по итогам российско-украинской войны, это не российско-украинская война, не заблуждайтесь, это война именно России с коллективным Западом за новый передел мира.
Она, по своей сути, империалистическая война.
И здесь многие леваки правы. Только они хреновые диалектики.Они не понимают что в рамках империалистической войны может быть и война отечественная. Так же как и в рамках Второй Мировой Войны. Сама Вторая Мировая Война начиналась как империалистическая война за передел мира, но в рамках этой войны есть отдельный период, который называется Великая Отечественная Война, потому что мы, как социалистическое государство, защищали свою независимость, свой суверенитет. Нам не нужны были чужие территории. И мы освобождали, защищали, вернее, а потом освобождали свою историческую землю, свою историческую территорию.
То же самое происходит и сейчас. Сейчас, просто руками украинцев, запад ведет с нами войну, не просто украинцев, а бандеровцев.
А почему бандеровцев? Это тоже совершенно очевидно. Я тоже об этом говорил давным-давно, но меня мало кто слышал. Дело в том, что в мире существует полным-полно националистических движений, потому что национализм как идеология, он есть порождение буржуазных общественных отношений. Нации, как таковые, они возникают именно в генезисе буржуазных отношений. При феодализме никаких наций нет. Там есть территории и государства, которые управляются теми или иными правящими королевскими, царскими, императорскими домами и т. д. Там, в полном смысле, говорить о каком там итальянском, французском, русском, немецком государстве и т. д. не приходится. А вот с утверждением буржуазных отношений возникают национальные государства, и как "отрыжка" национальных государств, возникают урапатриотические националистические течения и т. д.
На Украине это движение началось еще в конце 19 века и затем активно себя проявило в период революции и гражданской войны - петлюровщина, затем уже в 30-е годы, на базе петлюровских организаций, вот это я хочу особо подчеркнуть, возникает Организация Украинских Националистов - ОУН, во главе с Евгеном Коновальцем. Кстати, Коновалец был полковником именно петлюровской армии. И костяк боевой организации оуновской, составляли именно петлюровские офицеры и сичевики. Но потом к ним добавилась всякая шпана, типа Бандеры и Шухевича, и т. д., и т. п.
Но самое главное в другом. В том, что среди всех националистических движений, которые более менее составляют какую либо угрозу, только в украинском национализме существует одна из главных доктринальных установок, которую сформулировал Дмитро Донцов еще в 1926 году в своей известной книжонке "Национализм". Она звучит следующим образом: "Мы, щирые украинцы, сторонники создания этнически чистого украинского государства, ради которого мы готовы положить свои головы... Никогда мы не решим эту главную историческую задачу украинской нации, пока будет существовать "московско-азиатская империя". Поэтому, параллельно с созданием этнически чистого украинского государства, нашей не менее главной задачей, а может и более главной задачей, является уничтожение "московско-азиатской империи". То есть, России, Российского государства.
На Западе об этой доктринальной установке хорошо знают. Поэтому они именно украинских националистов избрали как таран в войне против России именно сейчас. Потому что там каких финов, эстонцев, даже поляков, пришлось бы уговаривать:
- Ребята, начните войну против России, пожалуйста, мы хотим ее уничтожить. Вы тоже, вроде, хотите ее уничтожить?
- Да нет, у нас нет такой цели и задачи. Мы хотим оттяпать что нибуть. Оттяпать себе, Речь Посполиту воссоздать, Великую Финляндию, Херляндию, Эстляндию, Мудляндию, и т. д., и т. п. Но уничтожить Российскую Империю мы не хотим. Нет, ну что вы, у нас нет такой цели.
И только у этих дурачков, украинских националистов, есть вот эта бредовая идея. Она бредовая по своей сути. Потому что уничтожить Россию невозможно, которая обладает ядерным оружием.
...
#2 | 19:30 11.05.2024 | Кому: Всем
> При феодализме никаких наций нет.

Вот всегда это казалось очень спорным утверждением. Феодальные японцы себя очень четко отличали от китайцев и корейцев, а те в свою очередь тоже не отставали и между собой очень неплохо разграничения проводили, как и между собой и монголами, в одном месте залупили даже стену здоровенную. Да и Русь себя от орды прекрасно разграничивала, войны французов и англичан - в туже степь.

Греки отличали себя от римлян и от карфагенян. Ну а римляне - отлично делили всех на "своих" и "варваров обосранных". Цезарь, который Юлий, в книжках писал очень чётко про разные народы и то какие между ними отличия, ну и говорить что у римлян не было национального самосознания - ну как-то такое себе.
#3 | 20:02 11.05.2024 | Кому: Kaktus
> Феодальные японцы себя очень четко отличали от китайцев и корейцев

Там своя атмосфера была, с предельной замкнутостью на уровне государств. И все же чиновнику администрации сегуна китайский чиновник сословно был ближе - Конфуция читали и там и там, а с крестьянином о высоком не побеседуешь.

> Да и Русь себя от орды прекрасно разграничивала


По религиозному признаку в первую очередь.

> войны французов и англичан - в туже степь.


Послушай цикл Жукова о Столетней войне - какие они там были французы и какие англичане. Бездны разверзнутся.(hint: никакие. В англ.контингентах местами англичан и не было - всяческие бургундцы/нормандцы/гасконцы присягнувшие англ. короне из, внимание, сугубо сословных интересов, и в гробу видевшие каких-то там "французов", про которых они и слыхом не слыхивали)

> Греки отличали себя от римлян и от карфагенян. Ну а римляне - отлично делили всех на "своих" и "варваров обосранных".


Там еще буквально вчера родоплеменное общество с соотв. делением. У греков - полисы, которые друг с другом резались - мое почтение. У римлян - трибы. Не было там нации, были граждане и неграждане - ну так дети вольноотпущенника тоже становились гражданами и вот потомок уже не галл обосранный а права имеет и даже снова в рабство его нельзя.

> ну и говорить что у римлян не было национального самосознания - ну как-то такое себе


А вот возьму и скажу.

Не было!!
#4 | 20:03 11.05.2024 | Кому: Lukich
> Она, по своей сути, империалистическая война.
> И здесь многие леваки правы. Только они хреновые диалектики.Они не понимают что в рамках империалистической войны может быть и война отечественная.

Ай, как приятно, что глубоко уважаемый мной Евгений Юрьевич говорит прям то же, что и я!
4ekist
надзор »
#5 | 21:44 11.05.2024 | Кому: Kaktus
Речь про западный мир
4ekist
надзор »
#6 | 21:44 11.05.2024 | Кому: m0rtis
Может, но это совпадение
#7 | 05:59 12.05.2024 | Кому: Kaktus
> Вот всегда это казалось очень спорным

Можно вспомнить классическое определение нации. Общность на основе единства языка, культуры и экономики. И если с языком и культурой ещё как-то хкдо-бедно, то об экономике даже говорить не стоит.
#8 | 07:11 12.05.2024 | Кому: 4ekist
> Может, но это совпадение

Да, я догадываюсь, что это не я ему подсказал эту мысль. Мы и не виделись очень давно. Последний раз с ним общался, кажется, году в 2018, на одной лекции.
Вообще, я имел ввиду, что мне приятно прийти к тем же умозаключениям, что и Спицын. Я думал, это очевидно:))
#9 | 11:37 12.05.2024 | Кому: m0rtis
> Вообще, я имел ввиду, что мне приятно прийти к тем же умозаключениям, что и Спицын. Я думал, это очевидно:))

Это тебе очевидно. Но тут полно троцкистов, адептов "обаодинаковые". Хотя как можно нормальному человеку оправдывать бандеровцев, я не понимаю.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.