Традиционно обманули

Какие все тут умные задним умом. А вспомните срачи на этом богоспасаемом ресурсе в 2014. Тех, кто тогда говорил (и я в том числе), что "войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить, начав позже на более выгодных для противника условиях" (С), яростно минусили всем стадом. Я постил новости про НАТО с тегом #готовятся хрен знает с какого года, надо мной тут смеялись. А ещё здесь ссылки на "Вестник бури" размещали. :)

Камрады, я это не чтобы продоминировать. Давайте вспомним самих себя десять лет назад.

> Я постил новости про НАТО с тегом #готовятся хрен знает с какого года, надо мной тут смеялись.

[censored]

> До активной, и видимой всем, движухи должна была быть фаза подготовки к движухе

Можно с уверенностью сказать, что украинская сторона максимально эффективно воспользовалась фазой к подготовке к движухе. Армия 14 года, после событий под Иловайском драпала до Винницы роняя кал. Нынешняя укроармия в реале бодается за каждый клок земли, при всех наших веселых шутках про "могилизацию", "контрахрюк" и "перемалывание".

> А то ведь может оказаться, что вагоны не едут, серые схемы импорта не налажены, оборудование не работает, сырья не запасено, покупать у нас никто не готов в нужных объёмах, семян и цыплят нет, кормов и лекарств нет, и неясно, где всё это брать и т.д.

Вроде бы как, для этого придуманы конкретные статьи уголовного кодекса? Ну после оценки деятельности конкретно взятого "эффективного" манагера.

> И странно видеть, что не имея информации, люди делают однозначный вывод

Странно видеть, что даже из открытых источников явствовало, что хохлы не будут ничего соблюдать, что сделав выводы из поражений 14-15 года, они будут работать на эскалацию. Может быть все гораздо проще? Кто то тешил себя иллюзиями, что за "деньги,да" любая труба может и дальше прокачивать ресурсы через недружественное государство? Что филиал главного банка страны может спокойно работать в стране, армия которой убивает русских людей: У нас наши "регионалы" в 2004 году тоже пытались все решать баблом, скупали западенских чиновников пачками, те клялись в верности, а потом отправляли автобусы на майдан. Может быть все таки честнее было бы, как говорилось выше признать, что

> Может, ты прав, но может, что вот до этой хреновой подготовки была ещё более хреновая.

Ну, практика 10 лет показывает, что куда уж хреновей! Не знаю как на территории большой России, но то что происходило в Республиках и на территории Украины, больше похоже, что для очень большой части элиты было очень неудобным чемоданом без ручки. Какие там у нас агенты влияния на противоборствующую сторону ? Медведчук или застреленный перекрасившийся нацист-наркоман-дрочила Кива? Когда вспыхнет восстание в "русском" Харькове или Одессе с Николаевым? Может быть в ресторанах отстреливают одиозных укронацистов, политиков или пропагандонов?

Помнится, почти все тоже самое озвучивала в своих вопросах к господину Лаврову, журналистка Дарья Асламова. Господин Лавров сердился, и говорил: "Вы што?! Хотите, чтобы мы воевали с украиной???? Не будет такого! А чем наш МИД на украине занимается, не ваше собачье дело!"

>> А раньше КНР был готов пойти поперек США и выступить тылом для РФ?
Да, готов.
>> Без поддержки КНР РФ все вотт это бы не начинала.
Без поддержки КНР экономика РФ давно бы медным тазом накрылась, это верно. Тут дело не в самом Китае, а в том что русские капиталисты и стеблишмент до последнего пытались влезть в мир белой господины на правах хоть кого-нибудь. А теперь им деваться тупо некуда.

В точку.

> Считаю, что если обосрался, то не надо об этом рассказывать всем. Хотя и так понятно по запаху, что засранец.

Снаружи и внутри может быть разное: например, обосрался, а мог ещё всё заблевать, например, но получилось удержаться. Есть много вариантов. И сказать можно: это не я, это всё они. Кроме того, иногда лучше, чтобы противник верил, что ты обосрался полностью, экономика разорвана в клочья и т.д., а у тебя страна не голодает, гиперзвуковые ракеты разработались, ИИ вовсю развивается и т.д.

Ещё раз, сравниваете даже не с лучшим реальным, а с придуманным идеалом, в сравнении с которым всегда будет ужасно, только в разной степени. А могло ли быть так, что Бахмутом был бы Белгород? Конечно, и так уже прилетает, и ещё совсем ничего не закончилось.

Похоже на позицию девушки, которая смотрит на реального парня и говорит себе, что он мог бы быть и поумнее, и побогаче, и покрасивее, и миллиарда нету - лох какой-то. Ведь если бы заранее подумал, наверняка, стал бы бизнесменом-олигархом, а так просто обосрался.

> Интересно, а вотт не вмешайся России в 2015 году в Сирии, там бы оно как было?

Страшно подумать на самом деле. И сейчас-то неспокойно, а если бы полностью под штатами были, то Турция бы поостереглась с Россией иметь тот уровень взаимодействия, что есть сейчас. Эрдоганище всё-таки на двух табуретках умещается, а то и на четырёх, а так ходил бы строем. Да и были бы уже построены всякие газопроводы, то есть и тут бы нам нагадили.

> Я не говорил, что специально сделано наихудшим образом. Я просто боюсь, что проблема не в подгтовке. Проблема, как и раньше, в том, что наши абстрактые илиты всё надеялись понравиться абстрактному западу, стать там своими. Хотя бы подавать пальто. Но им в итоге и этого не разрешили, вынудив ввязаться в кровавую мясорубку гражданской по сути войны - идеальный вариант развития событий для запада, к которому этот запад тщательно подводил годами.

Так и есть. Только в реальности какой выбор-то был, а никакого. Строй вот такой, "илиты" вот такие, обстоятельства вот такие. Могло быть много хуже (и ещё может). Поэтому перед тем, как усиленно продвигать идею, что нынешние правители плохие, надо найти того кто сможет лучше. Вот если какая-то деталь с машине плохо работает, заедает, стучит, то перед тем, как всё разобрать, надо найти деталь лучше. Иначе вовсе без машины останешься.

> Так что в подготовку как единственную причину всех этих рукопожатий с порошенкой, минских соглашений и прочей херни я не очень верю, честно говоря.

Верить вообще ничему не надо, это просто слова, причём слова, не противоречащие недавнему интервью, вот и всё.

> Мне важно, почему у тебя не 5?

Была бы троечницей, сказала бы, что не шмогла, но только на ухо, а вслух лепила бы про пиратов, которые отняли у меня учебники, кривую парту и хулиганов, которые меня отвлекали.

> экономика разорвана в клочья и т.д

Самое смешное в этом то, что экономику сами же и разорвали. Вот этими самыми заигрываниями "мы свои, буржуинские". Вся наша так называемая элита по другому не может просто.

> Ты-то не такой, верно? Ты в своей жизни всегда всё видишь наперёд, и у тебя при этом есть реальные возможности сделать всё наилучшим образом, и именно так ты всегда всё и делаешь.

У меня есть примеры как это делали в недалёком прошлом в нашей же стране.

> То есть, "им" в институтах и высших школах КГБ на политзанятиях не рассказывали, кто такие капиталисты?

Им, наверное, ещё рассказывали, что не обязательно всегда говорить то, что думаешь, и правду.

> У меня есть примеры как это делали в недалёком прошлом в нашей же стране.

Как делали? Союз просрали?

> Вроде бы как, для этого придуманы конкретные статьи уголовного кодекса?

Статьи кодекса нельзя сажать и снимать урожай, нельзя ими накормить, нельзя вылечить ни животных, ни людей. И чтобы сделать что-то, хоть привозное, нужно изучить, что надо, нужно найти, где оно есть, нужно его заполучить, а это непросто.

> Армия 14 года, после событий под Иловайском драпала до Винницы роняя кал.

Война это прежде всего экономика. Я сама бы очень хотела, чтобы вежливые зелёные человечки бескровно всё сделали в 2014. Но я не знаю, возможно ли это было в реальности, или они взяли бы, а страна через пару месяцев развалилась бы просто, и на улицах были бы голодные бунты.

> Может быть все таки честнее было бы, как говорилось выше признать,

Не надо честнее, надо, чтобы не было противоречий с недавним интервью и остальными предыдущими. Сейчас клюют на тему "дурачок, за нос водили", а стали бы говорить про вертит жопой, ламбада началась, что ещё мы узнаем, ничему верить нельзя - сегодня одно говорит, потом другое и бубубу. А так выбрал линию Иванушка дурачок и придерживается.

>
> Ну, практика 10 лет показывает, что куда уж хреновей!

А я в них верю, они могут хреновей.

Это я и сам бы хотел узнать.

> Самое смешное в этом то, что экономику сами же и разорвали. Вот этими самыми заигрываниями "мы свои, буржуинские". Вся наша так называемая элита по другому не может прост

Ну, теперь вот собирают по кусочкам при большом сопротивлении многих, так что получается, что не вся. Вот такая у нас реальность, как и везде, не кисельные берега.

> Статьи кодекса нельзя сажать и снимать урожай, нельзя ими накормить, нельзя вылечить ни животных, ни людей.

Статьями кодекса можно заставлять людей на должностях выполнять свои прямые обязанности. Проверено историей

> И чтобы сделать что-то, хоть привозное, нужно изучить, что надо, нужно найти, где оно есть, нужно его заполучить, а это непросто.

Это все оправдание, как дырка в известном месте. Оправдать в этой жизни можно все. Вот только толку от этого не будет.

> Но я не знаю, возможно ли это было в реальности

Возможно. Единственно правильный вариант. Был.

> а страна через пару месяцев развалилась бы просто, и на улицах были бы голодные бунты

Какое особое умение-знание-обладание защищает нас от этого сейчас и не защищало тогда? В сухом остатке цена всего этого сущая мелочь - человеческие жизни. А там скрытые знания-незнания уважаемых людей конечно решают.... Есть нюанс, простые люди же тоже не дураки... Некоторые вещи слишком очевидны, чтобы можно было их заболтать. А тезис о том, что вы не знаете всей полноты кратины, зачастую просто политтехнологический прием.

>
> Вот это больше всего вызывает уважения к родному правительству. Что ни за один проеб виноватых нет.

Открывай интернет ресурсы судебных органов, читай про посадки, они есть, их много. Хотя могло бы быть и побольше, конечно.

> Статьями кодекса можно заставлять людей на должностях выполнять свои прямые обязанности. Проверено историейю

Только вот если нет пряника, то кнут в конце концов рвется.

> Это все оправдание, как дырка в известном месте. Оправдать в этой жизни можно все. Вот только толку от этого не будет.

Это не оправдание, а объяснение. А вот какое у тебя оправдание, что ты не сделал хорошо и правильно в 14 году?

> Только вот если нет пряника

С пряниками у нас полный порядок. С ответственностью - беда. Как победы делить, так очередь стоит. А как отвечать за косяки - так никого нет... Как-то все само собой получилось... Никто не виноват. Эх, вот раньше у каждого ЧП, была ФИО.

> Это не оправдание, а объяснение.

Хреновое объяснение... Нужно напомнить, через какое время во время ВОВ появились средства борьбы тяжелыми танками? У нас скоро третий год СВО, а у нас коптеры волонтеры и бабушки с дедушками на пенсию покупают.

> А вот какое у тебя оправдание, что ты не сделал хорошо и правильно в 14 году?

Я то как раз в 14 сделал все хорошо. Вот взял, уволился из украинской организации, где работал. И пошел в республиканскую, когда многие даже смотреть в сторону ЛДНР боялись. Со всеми вытекающими состояния во всяких миротворцах, уголовных делах, угрозах убийства и прочей херни.А мог бы как многие сейчас до 24 февраля 2022 года пить баварское, а сейчас говорить, что пил его с особым отвращением и дулей в кармане.
Нам тут тоже впаривали, что в августе 14 года Мариуполь не взяли потому что сил не было.... А всего лишь навсего кто то сильно хотел Минск. Чего стоило взятие Мариуполя, надеюсь, не нужно рассказывать? А в конце августа 2014 из города стояли заторы из паникующих хохлов и их пособников, а наши передовые отряды по трассе докатывались до предместий Бердянска.

> С пряниками у нас полный порядок. С ответственностью - беда. Как победы делить, так очередь стоит. А как отвечать за косяки - так никого нет... Как-то все само собой получилось... Никто не виноват. Эх, вот раньше у каждого ЧП, была ФИО.

Да есть ответственность, и посадки есть. И будет еще больше. Но вы же все хотите все топором обрубить, а где столько топоров найдется?

> Хреновое объяснение... Нужно напомнить, через какое время во время ВОВ появились средства борьбы тяжелыми танками? У нас скоро третий год СВО, а у нас коптеры волонтеры и бабушки с дедушками на пенсию покупают.

Государство вообще система неповоротливая. И вовремя ВОВ средства борьбы с тяжелыми танками появились далеко не сразу. Того же Воронова почитай, у него это неплохо описано.

> Нам тут тоже впаривали, что в августе 14 года Мариуполь не взяли потому что сил не было.... А всего лишь навсего кто то сильно хотел Минск. Чего стоило взятие Мариуполя, надеюсь, не нужно рассказывать? А в конце августа 2014 из города стояли заторы из паникующих хохлов и их пособников, а наши передовые отряды по трассе докатывались до предместий Бердянска.

Ну так что вы сами не взяли-то? Может дело не в наряде сил, а в том что потом с этим делать? Россия тогда бы Украину не потянула бы. О чем говорить, если ты и сейчас крайне недоволен происходящим в стране? А тогда бы уровень жизни по всей стране просел бы сильнее в разы, даже без санкций.

> если ты и сейчас крайне недоволен происходящим в стране?

Всегда удивляет, когда граждане пытаются вывернуть сказанное тобой свою пользу. Речь как бы не происходящем. Да и ежедневными прилетами к тебе домой, отсутствием воды, дистанционным обучением бесконечным с нижеплинтуса уровнем знаний сложно быть довольным. Но ты же опять возьмешь из моих слов только то, что тебе будет выгодно.

> Ну так что вы сами не взяли-то?
Потому же почему, годом позже не взяли Марьинку в которую зашли по самый центр за 1 (один) день.

> Может дело не в наряде сил, а в том что потом с этим делать?

А сейчас точно знают, что с этим делать? Я просто на всякий случай интересуюсь...

> Россия тогда бы Украину не потянула бы

[censored]
[censored]

> А сейчас точно знают, что с этим делать? Я просто на всякий случай интересуюсь...

Знали и тогда, вот только ресурсов явно не хватило бы.

Таких роликов можно много показать и к чему ты его привел?

> То есть, "им" в институтах и высших школах КГБ на политзанятиях не рассказывали, кто такие капиталисты?

Рассказывали. Но то ж кляты коммунисты врали! А потом они доросли в чинах и званиях, смогли сами съездить, посмотреть, как оно там, при капиталистах - а там!!!

[censored]

Причём сами капиталисты говорят, что это не оттого, что они весь мир грабят, а оттого, что у них демокраси и фридом.