Традиционно обманули

Путин заявил, что сожалеет о слишком позднем начале СВО

Москва. 14 февраля. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин заявил, что сожалеет о том, что Россия не начала активных действий на Украине раньше, так как рассчитывала, что имеет дело с порядочными людьми.

"Единственное, о чем мы можем сожалеть, это о том, что не начали наших активных действий раньше, полагая, что мы имеем дело с порядочными людьми", - сказал Путин в интервью журналисту Павлу Зарубину, кадры из которого опубликовал официальный телеграмм-канал Кремля.

Он отметил, что Россия "войну не начинала". "Мы только пытаемся ее прекратить. На первом этапе мы пытались это сделать с помощью мирных средств, Минских соглашений. Как выяснилось позже, нас и здесь водили за нос. И бывший канцлер ФРГ, и бывший президент Франции признали и публично заявили, что они и не собирались выполнять договоренности, а просто выигрывали время, чтобы дополнительно накачать оружием украинский режим. Что они благополучно сделали", - заявил президент РФ.

Не, ребят, это уже ни в какие ворота не лезет.

Вот зачем он такое говорит прям перед выборами? Рейтингу прибавить?

> Т.е., дело все-таки не в платежной системе "Мир"? Свинью охранителям подложил Владимир Владимирович.

Ну, как считаешь, лучше сказать, что раньше не получалось, или валить на непорядочных людей, а то бы мы уххх?

> Вот зачем он такое говорит прям перед выборами? Рейтингу прибавить?

Это рейтинг убавляет, он не может этого не знать. Может, просто не хочет противоречить своему большому интервью, чтобы не появилось потом в западных СМИ, что им он одно говорит, а своим совсем другое.

>
> Ну, как считаешь, лучше сказать, что раньше не получалось, или валить на непорядочных людей, а то бы мы уххх?

Платежная система, как выше отметил камрад, еще в 15-м году заработала. В чем заключалась остальная "подготовка", мне, простому обывателю снизу как-то не видно.

> Может, ты прав, но может, что вот до этой хреновой подготовки была ещё более хреновая.

Возможно, но при этом нужно держать в уме тогдашнюю боеготовность украинской армии и общее состояние украинского государства.

+ поддержка законно избранного президента Януковича, свергнутого посредством вооруженного переворота.

Ну, как вариант, да.
Типа, как Саддаму намекали, мол, если зайдёшь в Кувейт, никто особо возражать не будет. А на деле всё произошло иначе.

> мне, простому обывателю снизу как-то не видно.

И мне не видно, нам и не должно быть всё видно, как и противнику. Просто я за то, чтоб при отсутствии информации не судить о том, что на самом деле было/не было. Мы знаем, что результат далеко не идеален, но мы не знаем, а мог бы он быть лучше/хуже и насколько.

Вот прыгает спортсмен, не рекорд, вообще не в тройке медалистов, но мы не знаем, был у него шанс прыгнуть на рекорд вчера, или вчера он и квалификацию бы не прошёл. А ты такой: фууу, даже не бронза, позорище.

Может, ты и прав, а может, совершенно не прав.

> Может хватит истерить при каждом высказывании официальной позиции любого государства?

Можно, конечно, не по словам, а по результатам деятельности их судить. Но тогда картина еще мрачнее

> Может хватит истерить?

В смысле? Это тогда весь интернет надо в режим рид-онли переводить.

> Платежная система, как выше отметил камрад, еще в 15-м году заработала. В чем заключалась остальная "подготовка", мне, простому обывателю снизу как-то не видно.

Рискну предположить что в договорах с Китаем: обьем торговли $240 миллиардов (для сравнения у Китая и США $600 миллиардов), делается через валютные свопы, и оно естественно медленнее т.к. надо заключать международные договора и т.д.
Без договоренностей с Китаем американская стратегия быстро обвалить экономику России и устроить смену правительства теоретически имела определенные шансы на успех.
А так при наличии договоров с Китаем, ОПЕК+, БРИКС - экономика России под санкциями чуствует себя несколько лучше экономики США под мудрым руководством юного и здорового Байдена, а с Германией и Англией вообще прикольно получилось.
И я так понимаю все эти международные договора с Китаем, с Индией, с саудитами и Ираном по нефти, с сидящим как минимум на 12-ти стульях Эрдоганом - вся эта дипломатическая работа занимает много времени.

А вообще лично мне кажется что со стороны наших предполагалось - ошибочно - некоторое количество самостоятельности в действиях укров и тех же немцев.
Т.е. наши исходили из того что компромат на верхушку немцев со стороны США все же ограничен и немцы не будут валить всю экономику ЕС по свистку из Вашингтона - как оказалось таки будут.
Ну а когда наши обнаружили что США продавили немцев на начинание укро-аналога операции "Буря" - наши вынуждены были перейти к плану Б.

> дело все-таки не в платежной системе "Мир"?

Не понял.

> До активной, и видимой всем, движухи должна была быть фаза подготовки к движухе. Хотя бы на уровне планирования и изучения всякой логистики, серого импорта, подсчёта необходимых ресурсов и т.д.

Действительно, чем они 25 лет занимались?

> Думаю, что и деза была, но решение основано на том, что вынудили.

Делать то, к чему вынуждает противник - охуенная стратегия выдающегося политика всех времён и народов.

Интересно, а вотт не вмешайся России в 2015 году в Сирии, там бы оно как было?

Еще новая фишка это размышлять о том что в 2014 году могло быть еще хуже. Это во времена когда селяне отжимали технику у десантников.
Ппц аналитики…

>Буквально пол часа назад спорил с охранителями, что начинать надо было раньше. Херово они следят за повесткой

А раньше КНР был готов пойти поперек США и выступить тылом для РФ?

Без поддержки КНР РФ все вотт это бы не начинала.

> И странно видеть, что не имея информации, люди делают однозначный вывод, что всё сделано наихудшим образом.

Я не говорил, что специально сделано наихудшим образом. Я просто боюсь, что проблема не в подгтовке. Проблема, как и раньше, в том, что наши абстрактые илиты всё надеялись понравиться абстрактному западу, стать там своими. Хотя бы подавать пальто. Но им в итоге и этого не разрешили, вынудив ввязаться в кровавую мясорубку гражданской по сути войны - идеальный вариант развития событий для запада, к которому этот запад тщательно подводил годами.
Так что в подготовку как единственную причину всех этих рукопожатий с порошенкой, минских соглашений и прочей херни я не очень верю, честно говоря.

[censored]

Люди удивляются, что Путин говорит об обмане. Так привыкнуть пора. Он ещё подло врал про зелёных человечков!!! Говорит, не знает кто такие, а форму можно купить в любом военторге. Как же он мог, ведь он наверняка знал, откуда эти люди. Но сказать иначе он не мог.

Точно так и сейчас.
Скорее всего Путин и верхушка прекрасно понимали, что их водят за нос и выполнять минские соглашения не намерены и тоже готовились. Как смогли и где смогли. Скорее всего больше готовились экономически и дипломатически, этого со стороны особо не видно или всегда можно сказать, что это никак с войной не связано, а если строить военные заводы, то уже палево, точно воевать собрались. А ну как, запад тоже начнёт заводы строить.
Чтобы успешно воевать против запада нужна поддержка Китая, Индии, арабов. Скорее всего с ними обо всём этом и договаривались. Очень значим 2015 год в части Сирии, могла Россия на два фронта воевать? Надо было сначала закончить в Сирии. Если начать на Украине и увязнуть там, ну вдруг за 3 дня Киев взять не получится, то Сирия будет потеряна, а там дальше Кавказ.
Отдельно важен 2019. Там Россия помогла наладить Китаю противоракетную оборону. А потом американцы создали аналог НАТО, но против Китая, надо бы выучить новую аббревиатуру, да и предварительно с Тайванем обострили, ясно показав, что Китай следующий. И вот тут Россия начала.
Моё мнение, что Россия не с системой "мир" решала. А решала целый комплекс системных вопросов дипломатического и внешнеполитического характера и начала тогда, когда решила, что готова сосредоточится только на Украине, за пределами России всё решено.
Но на публику мы будем тыкать в слова Макрона, Меркель, Зеленского, что они и не хотели выполнять соглашения. Очень удобная позиция, грех не использовать. Не говорить же, что мы тоже готовились и начали тогда, когда посчитали, что готовы. Нет, мы всегда хотели мира, войны хотят запад и Украина. Публично мы всегда за мир, а запад публично всегда за войну. Привыкните уже.

Альтернатива моему мнению: Путин дурак, ничего не понимает, а среднестатистический пользователь интернета умный и точно знает, как нужно было сделать.

> А через пару лет про Армению также скажет, нужно было вводить войска и все решать?

Через пяток лет будут говорить про Казахстан, что мы де, смотрели на Украину, а Казахстан прохлопали, ай-яй-яй, как это так получилось, какие-то нехорошие люди вырастили в Казахстане дикий национализм, а мы и не знали...

> Вот прыгает спортсмен, не рекорд, вообще не в тройке медалистов

И после прыжка спортсмен говорит:

"Меня обманули! Спортсмены-соперники сказали мне, что нужно прыгать без полного вложения сил и тогда победа будет моя! А я ведь им поверил!"

И тут уже вопрос не в силах и возможностях спортсмена на конкретную дату, а в предельно тупой отмазке.

> Чтобы успешно воевать против запада нужна поддержка Китая, Индии, арабов. Скорее всего с ними обо всём этом и договаривались. Очень значим 2015 год в части Сирии, могла Россия на два фронта воевать? Надо было сначала закончить в Сирии. Если начать на Украине и увязнуть там, ну вдруг за 3 дня Киев взять не получится, то Сирия будет потеряна, а там дальше Кавказ.

В 2014 году ещё никакой сирийской операции не существовало. Не было никаких двух фронтов. Операция в Сирии началась только в конце августа 2015 года, то есть больше 1,5 лет. НАТО при этом сидело в Афганистане, вбрасывая туда колоссальные ресурсы. Это первый момент, и второй момент военной операции в Крыму и войны на 2 фронта что-то никто не испугался, а тут вдруг запереживали? При этом операция в Крыму началась в конце февраля 2014, а разрешение на военные операции на Украине от Совета Федераций было только 1 марта 2014 года "На территории Украины" - это очень важная формулировка. Значит наверное все риски были просчитаны и разведсводки получены? При этом для НАТО Крым возможно был и поважнее Донбасса, как только НАТО получало Крым, а оно его получало, Чёрное море становилось внутренним морем НАТО и Черноморский флот становился формальной силой.

> разрешение на военные операции на Украине от Совета Федераций было только 1 марта 2014 года "На территории Украины" - это очень важная формулировка. Значит все риски были просчитаны и разведсводки получены?

Скорее всего в 2014 году взяв Крым было принято решение готовиться к полномасштабному конфликту. То есть уже тогда иллюзий никто не питал, что получится избежать, поэтому и формулировка такая. Хотя Крым тогда был территорией Украины, как иначе сформулировать? Но тем не менее думаю, что готовиться начали в 2014 году. В аварийном режиме затыкали все дыры и первая была в части расчётов и системы Мир. Закончили её внедрять в 2015, казалось бы можно на Украине начинать, а тут Сирия. К тому же половину Сирии контролировали террористы уже в июле 2014. И если их не остановить они Сирию догрызут и полезут на Кавказ. А тут мы в Украине застряли, как весело.

Ни дня не проходит, как кто-нибудь бы не заявил, что мы готовы договариваться апо 404й. Видимо "нас обманули" пора уже официально признать одним из видов национального БСДМ.