Бракованные жгуты Эсмарха от «Альфапластик»

t.me — Канал "Врачи, вы не одни" о бракованных жгутах и реакции производителя «Альфапластик». От этого зависят жизни, поэтому хотелось бы, чтобы информация разошлась пошире. В первом копипаст положу.
Новости, Наука | Мышка 17:49 29.01.2024
21 комментарий | 145 за, 1 против |
#1 | 17:51 29.01.2024 | Кому: Всем
Бракованные жгуты Эсмарха от «Альфапластик»

Мы любим фразу «систему характеризует не ошибка, систему характеризует реакция на ошибку». Хотим вам охарактеризовать компанию «Альфапластик», чтобы вы поняли, что они из себя представляют.

Многие из вас знают, что у них было несколько очевидно бракованных партий жгутов, (https://t.me/vrachivyneodni_channel/4122) которые рвались как нефиг делать. Все такие оплаченные партии мы им вернули. Замалчивать эту историю мы посчитали не вправе, потому что жизни на кону. В отличие от бизнеса, нам не похрен, порвётся жгут у бойца с артериальным кровотечением или нет. Потому что мы знаем, что при массивном кровотечении человек вытекает за минуту, даже наложить другой жгут времени уже не будет.

Что делает вменяемый производитель, допустивший настолько вопиющий брак?
-Молча возвращает деньги
-Извиняется
-Проводит у себя расследование, как так вышло, и вносит необходимые изменения на производстве, чтобы не допустить брака в будущем
- Отзывает бракованные партии с рынка.

Что делает «Альфапластик»?
- Просит вернуть им брак. Проводит проверку возвращённых жгутов собственным ОТК и видимо находит, что всё в порядке
- Отдаёт продукцию на независимую экспертизу (если собственный ОТК подтвердил бы, что брак, то зачем нужна экспертиза, так ведь?)
- Сначала обещает вернуть деньги (473 тысячи руб за бракованные жгуты и 65 тысяч руб компенсацию за катание «Деловыми линиями» туда-сюда этого брака). Потом две недели отмораживаются. Потом звонят сегодня нашей Кате сообщить, что до результатов экспертизы мы денег не увидим. Правда же нужна независимая экспертиза, чтобы убедиться, что они произвели говно, а не жгуты? Это же так неочевидно. Ну рвутся в руках, с кем не бывает.
- И вишенка на торте - нам пригрозили судом по иску, что мы порочим деловую репутацию. Это сегодня некто Олег, представившийся их директором, нам угрожал. Не производитель порочит, посмевший выпустить в оборот очевидный брак, который добьёт раненых, и присвоивший деньги волонтёров, а волонтёры «Врачи, вы не одни» порочат. Что же, ждём иск.

Выводы:
-Позор компании «Альфапластик» за производство и выпуск в обращение жгутов, которые не спасут, а добьют
-Позор компании «Альфапластик» за отказ возвращать деньги
- Позор компании «Альфапластик» за угрозы судом (кстати, встретимся там, занятный кейс выйдет).

Чего теперь мы хотим? Возврата нам народных денег в сумме 500+ тысяч рублей. Отзыва с рынка бракованной продукции. Массового освещения проблемы в телеграме, как минимум. Проверки на этом предприятии, потому что их продукция убьёт больше людей, чем иной хаймерс противника. Справедливости, в общем, хотим.

@VrachiVyNeOdni_channel
____
Там внутри есть видео, где парень просто руками кусочки отрывает. (это уже мышиное примечание)
#2 | 18:06 29.01.2024 | Кому: Всем
>Чего теперь мы хотим? Возврата нам народных денег в сумме 500+ тысяч рублей. Отзыва с рынка бракованной продукции. Проверки на этом предприятии

[censored]
Если кратко - накатать претензию изготовителю с требование вернуть деньги за некачественный товар, потом жалобу в Роспотребнадзор и Общество защиты прав потребителей по остальным требованиям.
#3 | 18:14 29.01.2024 | Кому: Dolus Malus
> Если кратко - накатать претензию изготовителю с требование вернуть деньги за некачественный товар, потом жалобу в Роспотребнадзор и Общество защиты прав потребителей по остальным требованиям.

Это всё понятно, но по закону -товар надо возвращать. Ты же понимаешь, что собрать с воинов жгуты в полевых условиях нереально вообще, и сроки есть по ЗПП на экспертизу, на ответ на претензию, потом досудебное урегулирование, потом суд и т.п.

Всё это время люди будут умирать, истекая кровью.

Именно поэтому освещение должно быть такое широкое, как только возможно. Если кто-то тусует на площадках, где есть люди, то надо там распространить, даже если это форумы грибников и аквариумистов. Пока суд да дело, люди должны узнать и, по крайней мере, проверить свой жгут. А ну, как он порвётся в руках?
Даже если одна жизнь будет сохранена, то надо распространить.


Это не котик, конечно...
#4 | 18:19 29.01.2024 | Кому: Всем
Я так понимаю родственники работающих на «Альфапластик» заговорённые. Их на СВО нет, а даже если и есть -ранений не получают.
#5 | 18:30 29.01.2024 | Кому: Мышка
> Это всё понятно, но по закону -товар надо возвращать. Ты же понимаешь, что собрать с воинов жгуты в полевых условиях нереально вообще, и сроки есть по ЗПП на экспертизу, на ответ на претензию, потом досудебное урегулирование, потом суд и т.п.
ЗоЗПП работает только в случае розничной продажи. В оптовой торговле все зависит от того, что написано в договоре поставки.
#6 | 18:31 29.01.2024 | Кому: Pool
> Я так понимаю родственники работающих на «Альфапластик» заговорённые. Их на СВО нет, а даже если и есть -ранений не получают.

Или пользуются другими жгутами, или ещё чего. Это не тема ненависти к производителю, хоть они и подонки. Главное - чтобы люди проверили свои жгуты от этого производителя и подумали перед покупкой повнимательнее.
В посте никакой порчи репутации нет, только факты: на видео прекрасно видно, как их жгут рвётся.
Так что если кто репутацию "Альфапластик" и порочит, то только качество их изделия.

Если у врачей на местах найдётся минутка для бумажек, то хорошо бы и прямо писать: такие-то и сякие-то последствия для здоровья военнослужащего вызваны тем, что жгут от "Альфапластик" не выполняет свою функцию. И состояние такое-то - это прямое следствие того, что жгут от "Альфапластик" не выполнил свою задачу. Обрывки жгута положены в конвертик/коробку/ящик/пакет, опечатаны в присутствии двух свидетелей (ФИО, регистрация, или там часть и звание), заверены их подписями, составлен об этом акт, далее всё направлено заказным отправлением в прокуратуру. Заявление на тему, что просим разобраться, а не носит ли деятельность "Альфапластика" диверсионного характера, не направлена ли она то, чтобы бойцы погибали и здоровья лишались, и т.п.
#7 | 18:32 29.01.2024 | Кому: MikeGS
> ЗоЗПП работает только в случае розничной продажи. В оптовой торговле все зависит от того, что написано в договоре поставки.

Что бы там ни было написано, если медицинское изделие помогает воинам не выживать, а погибать, то укорот на них найдётся. Но вопрос во времени.
#8 | 20:44 29.01.2024 | Кому: Всем
Не хочу никого обидеть, но на видео увидел как порвалось 30 см жгута, а остальной метр-полтора оказались нормальными. Я в химии, и в частности в сфере производства каучуковых и резиновых изделий не силён, но предполагаю, что проблема не в качестве производства, а в условиях хранения. Опять же, к такому выводу я пришёл исключительно по видео, предоставленном в описании.
#9 | 20:52 29.01.2024 | Кому: chupeska
Первая же ссылка выдает: В соответствии с требованиями Приказа МЗ РФ №377 Для наилучшего сохранения резиновых изделий в помещениях хранения необходимо соблюдать температурный режим (не ниже 0 и не более 20 град.С), относительную влажность не менее 65%, обеспечить защиту от света, прямых солнечных лучей, сквозняков, механических повреждений, изоляцию от воздействия агрессивных веществ, хранить вдали от нагревательных приборов (не менее 1 м).Резиновые бинты хранят в скатанном виде, пересыпанные тальком по всей длине.

Тема топикстартера начинается с призыва гнобить подлеца-производителя, и несомненно давит на эмоции. При том, что причины вот такого поведения жгутов могут быть разные.
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#10 | 21:21 29.01.2024 | Кому: Danika
> Для наилучшего сохранения резиновых изделий в помещениях хранения необходимо соблюдать температурный режим

Поэтому для длительного хранения лучше приобрести турникет. Он дороже, но хранить можно как угодно. По крайней мере в машине к жгуту турникет нужно доложить (а те резинки, что кладут в аптечки и жгутами-то назвать нельзя).


> Тема топикстартера начинается с призыва гнобить подлеца-производителя, и несомненно давит на эмоции. При том, что причины вот такого поведения жгутов могут быть разные.


Более того, жгут является медицинским изделием, а значит и изготовитель имеет соответствующие разрешения на производство и готовая продукция проходит контроль. Ну, по крайней мере так должно быть.
#11 | 21:43 29.01.2024 | Кому: votvot123
Я хз, может жгуты и правда плохие, и производитель виноват. Но вот эти бьющие через край эмоции с призывом срочно, срочно наказать, и уже назначенные «подлецы»…
#12 | 00:13 30.01.2024 | Кому: Danika
> Тема топикстартера начинается с призыва гнобить подлеца-производителя, и несомненно давит на эмоции. При том, что причины вот такого поведения жгутов могут быть разные.

Просто перейди на канал "Врачи, вы не одни" и изучи вопрос, посмотри видео, вообще канал изучи. Это совершенно новые, свеже закупленные, и свеже доставленные жгуты, не с хранения. Без

> света, прямых солнечных лучей, сквозняков, механических повреждений,


и остального. О браке врачи написали некоторое время назад, но ожидалось, что производитель нормальный и бодро всё исправит добровольно.

> Тема топикстартера начинается с призыва гнобить подлеца-производителя, и несомненно давит на эмоции.


Кто-то очень невнимательно читает, призыв был

> От этого зависят жизни, поэтому хотелось бы, чтобы информация разошлась пошире.



> При том, что причины вот такого поведения жгутов могут быть разные.


Причины смерти тоже могут быть разные. Не хотелось бы, что бойцы умирали из-за рвущихся резинок.

Кстати, именно этой группе "Врачи, вы не одни" Пучков-Гоблин отправляет медицинские рюкзаки, а также и пост этот перепостил и поддержал. Думаю, он уже долгое время деньги не в пустоту выбрасывает, а заслуживающим доверия людям передаёт. Тот же Грубник отчёты с их медицинскими рюкзаками публиковал многократно. Возможно, их перепост будет у тебя в большем авторитете, и ты, если не поддержишь распространение информации о рвущихся жгутах, то хотя бы противодействовать не станешь.

Лично мне от этого репоста не нужны никакие эмоции, нужно, чтобы узнало как можно больше людей и как можно быстрее. Чтобы они достали свой жгут из аптечки и потянули. Это может быть не единственная партия, проданных этим производителем жгутов, а человек, истёкший кровью на поле боя, уже никому не расскажет, что у него жгут порвался. И даже, если его испоганила какими-то условиями в процессе доставки транспортная фирма, то товар получен негодный, от товара зависят жизни, вменяемый производитель всё бы вернул/заменил и потом уже бодался с транспортниками.
#13 | 00:30 30.01.2024 | Кому: Danika
> срочно наказать,

Будь любезна, процитируй призыв срочно наказать, "бьющие через край эмоции" тоже можно. На всякий случай, обращаю твоё внимание, что первый пост целиком цитата из источника.

> Я хз, может жгуты и правда плохие,


Но это, похоже, не важно, да?

> и уже назначенные «подлецы»


Ты когда кавычки ставишь, то вводишь в заблуждение читателя, делая вид, что цитируешь. Некрасиво. Цитаты требуют точности (выделяешь текст, чуть ниже окошечка справа есть надпись "цитата"). Я производителей назвала грубым словом только в третьем посте, и слово это было "подонки".

> Это не тема ненависти к производителю, хоть они и подонки. Главное - чтобы люди проверили свои жгуты от этого производителя и подумали перед покупкой повнимательнее.


Вполне справедливое слово, где они, если не на дне? Они прекрасно знают, что от их товара жизнь зависит в самом буквальном смысле, что деньги собраны с миру по нитке, но будут тянуть время и с экспертизами, и с судами, и с возвратом денег. Слово "подонки" тебя чем-то задело? Ну, извини.
#14 | 00:49 30.01.2024 | Кому: chupeska
> Не хочу никого обидеть, но на видео увидел как порвалось 30 см жгута, а остальной метр-полтора оказались нормальными.

Думаешь, военным медикам просто хочется посгущать краски, заскучали они там? Смотри, вот они пишут:

> мы знаем, что при массивном кровотечении человек вытекает за минуту, даже наложить другой жгут времени уже не будет.


> их продукция убьёт больше людей, чем иной хаймерс противника.


Возможно, человек и так по краю проходит, затягивая жгут при сильном кровотечении, нет у него возможности оторвать 30 см, а потом методом проб и ошибок найти "остальной метр-полтора".

Надо, чтобы люди узнали, и все вот так подёргали, как на видео, чтобы заменить все бракованные самостоятельно, раз производитель так себя повёл. Не хотели бы дурной славы - сразу работали бы над ошибками, получили бы добрую славу ответственных и честных людей.

А насчёт условий хранения, вроде бы, разлетаются они, не хранятся. Если при доставке испортили, то это тоже не вопрос покупателя, исправьте всё и душите потом тех, кто доставлял. Вот там как раз спешки нет: водите друг друга по экспертизам и судам, сколько угодно.
#15 | 04:20 30.01.2024 | Кому: Мышка
> Думаешь, военным медикам просто хочется посгущать краски, заскучали они там? Смотри, вот они пишут:

Я ж написал, что все выводы сделал по предоставленному видео и только. Кому и чего хочется мне неизвестно. Если тебе известно больше, то объясни, как так вышло, что большая часть ленты в видео оказалась нормального качества?
#16 | 05:36 30.01.2024 | Кому: Мышка
Ну еще бы
Rust_190
дурко »
#17 | 05:55 30.01.2024 | Кому: Всем
А как же "социальное партнерство","клиентоориентированность","эффективные собственники" и вот это вот все?Нас опять наебали?
#18 | 05:59 30.01.2024 | Кому: Pool
> Я так понимаю родственники работающих на «Альфапластик» заговорённые. Их на СВО нет, а даже если и есть -ранений не получают.

Обыкновенные люди, которые понимают, что с ними никогда ничего не случится. У меня вон, батя, каждый раз, как я иду донорствовать - искренне не понимает зачем надо кровь сдавать.
#19 | 10:05 30.01.2024 | Кому: chupeska
> как так вышло, что большая часть ленты в видео оказалась нормального качества?

Мы с тобой по-разному оцениваем одно и то же видео. БОльшая часть нормального жгута, это как бОльшая часть двигателей у самолёта работает, или бОльшая часть респиратора прилегает к лицу. Хорошим должен быть весь, там счёт на секунды.
#20 | 15:10 30.01.2024 | Кому: Мышка
А я противодействую?? Ого.
Я очень далека от ведения военных действий, но что, бойцы узнают о плохом качестве снаряжения из телеграмм-каналов? Не от руководства, военного начальства - врачи не по этим каналам передают важную для жизни информацию «проверьте жгуты», а через телеграмм???
Слова о подлецах - это не факты, это эмоции. Личные оценочные суждения.
Врачи - тоже люди, и ДЮ тоже человек. И как все могут ошибаться и заблуждаться. Очень странно ссылаться на авторитеты в разборе конкретного случая. Это не аргумент.

Насколько я понимаю - производитель пошел по процедуре: отк, экспертиза, суд и тд. По закону то есть.Тебе эта процедура не нравится, потому что долго, и ты выступаешь за то, что бы ситуация разрешилась по-другому. Не по закону - а как?
У него, в разрез твоему предложению, может не быть возможности разобраться с транспортной компанией - потому что не он заключал договор, потому что право собственности на товар перешло до погрузки.
Если стандартные схемы решения таких вопросов не подходят для военного времени - так может это не вина производителя?
Меня не перестают поражать люди, так легко игнорирующие правовое поле. И я просто охуеваю от того, что мы каждый месяц «с миру по нитке» собираем бойцам на жгуты и парацетамол. На фоне налогов голой вечеринки и вот это все. Серьезно? Тебя в этой ситуации именно производитель возбудил?
#21 | 17:15 30.01.2024 | Кому: Danika
> Слова о подлецах - это не факты, это эмоции. Личные оценочные суждения.

Трудно иногда, когда человеку прямо указываешь, с цитатой, что слова "подлецы" не писал, а это совершенно бесполезно, не читатель. Ещё раз попытаюсь донести до тебя простую мысль: слова имеют определённые значения, выбор слов тоже имеет значение, несёт смысл. Если лично тебе любое неприятное слово на букву "п" одинаково, то на самом деле это не так. Это так, заметка на полях, ибо недопонимание вот с такого и начинается, когда тут не прочла, там не поняла, здесь придумала.

Факты - это рвущиеся жгуты, об этом говорят мне глаза, когда я смотрю видео; об этом говорят врачи и занимающиеся помощью им "Врачи, вы не одни", поддерживаемые Грубником и Пучковым, которым в этом вопросе я доверяю, на тот случай, если глазам своим ты не веришь.

> бойцы узнают о плохом качестве снаряжения из телеграмм-каналов? Не от руководства, военного начальства...


Будет хорошо, если кто-то узнает из телеграм-каналов, или сарафанного радио, или ещё как-то дотечет, и боец проверит свой жгут, а не узнает о том, что он бракованный, истекая кровью. Получают они многое не от руководства, не от военного начальства, вот такая реальность. И от большинства всякого, полученного мимо начальства и руководства зависит их жизнь, получают они по разным каналам, в том числе через "Врачи вы не одни".

> Очень странно ссылаться на авторитеты


С кем-то работают доводы, кто-то верит своим глазам, кто-то авторитетам, использовать надо всё. Малограмотным лубок рисовали, плакаты так появились, но я рисую медленно и не слишком хорошо.

> Насколько я понимаю - производитель пошел по процедуре: отк, экспертиза, суд и тд. По закону то есть.


Правильно.

> Тебе эта процедура не нравится, потому что долго, и ты выступаешь за то, что бы ситуация разрешилась по-другому. Не по закону - а как?


Не правильно. Закон и процедура не вызывают у меня никакого отношения, сама пользуюсь ЗПП, когда мне нужно. Нет тут никакого или/ или. Я не выступаю за то, чтоб не по закону, это твои фантазии. Это параллельный вопрос: делать экспертизы, выяснять с транспортной компанией, как они везли, соблюдали ли условия, судиться друг с другом до морковкиного заговения - это один процесс. И другой процесс - исключить гибель военных от бракованных жгутов, обеспечив их годными жгутами, или хоть вернуть деньги. Это два разных процесса, они могут идти параллельно.
Да, с точки зрения закона можно вообще попросить вернуть бракованный товар, организовывать экспертизу по каждому жгуту и т.п. А по совести если, то так себя вести нельзя, потому что пока волонтёры снова соберут денег на нормальные жгуты, купят и довезут, будут умирать люди.

> Если стандартные схемы решения таких вопросов не подходят для военного времени - так может это не вина производителя?


Рвущийся жгут = смерть человека. Производителю кто-то запрещает проявить ответственность, это понять, выпускать качественный товар, добровольно устранять брак? Нет?

> Меня не перестают поражать люди, так легко игнорирующие правовое поле.


Для самых медленных: нет никакого игнорирования правового поля, есть умышленное затягивание реализации закона о правах потребителя продавцом товара, есть игнорирование морально-этических норм, которое в данном случае будет убивать людей. И мое предложение это документировать, оно как раз для самого что ни на есть дальнейшего использования в правовом поле, для суда, только уже по УК.

> И я просто охуеваю от того, что мы каждый месяц «с миру по нитке» собираем бойцам на жгуты и парацетамол.


И поэтому пусть помирают от рвущихся жгутов?? Как такая связь-то у тебя в голове получается? Пока у тебя тут рассуждения о примате права через суд над добровольным соблюдением законов и этических норм, у кого-то, возможно, рвётся жгут.

> Тебя в этой ситуации именно производитель возбудил?


У меня с возбудимостью всё нормально, не кидай на меня своих крокодильчиков. Производитель своей реакцией показывает, что ему плевать на жизни людей, которые зависят от качества его товара. Должно ли это вызывать у людей эмоции? У кого как. И если эмоции в посте ведут на майдан или людей к столбам привязывать, или негров линчевать - это одно воздействие, а если эмоции ведут к тому, чтобы информация разошлась, люди проверили свои жгуты, и производитель взялся за ум - это другое воздействие. Наличие эмоционального посыла в тексте не жупел, возвращаясь к началу: читать надо, смысл видеть, думать, оценивать. Но это дело добровольное, конечно.
Обсуждение заканчиваю, разжевала уже в кашу.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.