Мусульманам России рекомендуют отказаться от биткойна

muslim.ru — Совет улемов Духовного управления мусульман (ДУМ) России рекомендовал отказаться от операций с криптовалютой, в частности, с биткоином. «Приобретение биткойнов в целях сбережения (инвестиции, накопление) недопустимо, поскольку их высокая волатильность в обменном курсе влечет за собой чрезмерный риск (гарар) и участие в спекуляциях (майсир)». «Криптовалюта станет дозволенной для мусульман, если будет соответствовать хотя бы одному из понятий: товар, деньги или финансовый актив».
Новости, Политика | Peter Zuev 06:19 24.01.2024
42 комментария | 33 за, 0 против |
#1 | 06:20 24.01.2024 | Кому: Всем
Фетва о криптовалюте и блокчейне

Богословское заключение № 4/23

[censored]

"О запрете биткойна высказались: Дом фетв Египта, Дом фетв Ирака, Высший Совет по делам религии Турции и др. В качестве довода на запретность ими был приведен ряд аргументов:

1. Биткойн - не национальная валюта и не защищен государственными гарантиями и финансовым законодательством.

2. Скрытые процессы в системе, то есть присутствие неопределенности (гарар), которая неприемлема в торговых взаимоотношениях.

3. В торговле недопустим вред. Как валюта или товар биткойн остается вне контроля ответственных сторон. Это может оказать негативное влияние на внутреннюю экономику страны и привести к дестабилизации общества."
#2 | 07:49 24.01.2024 | Кому: Всем
Я уже хочу Всероссийскую Фетву о запрете таких процентов по кредитам.
#3 | 07:58 24.01.2024 | Кому: Peter Zuev
> 1. Биткойн - не национальная валюта и не защищен государственными гарантиями и финансовым законодательством.

Интересно а какая национальная валюта кроме доллара и евро защищена от обесценивания? Крипта в этом смысле волатильна как вниз так и вверх, а вот рубль почему то только вниз..
#4 | 08:14 24.01.2024 | Кому: Zverь
> Я уже хочу Всероссийскую Фетву о запрете таких процентов по кредитам

Не выйдет. Банк тоже хочет деньги зарабатывать )
#5 | 08:17 24.01.2024 | Кому: Всем
Так называемые "криптовалюты" с самого момента их появления - одно большое наебалово. Муслимы - молодцы, осознают это, но почему-то затрудняются или не хотят полноценно обосновать.
#6 | 08:23 24.01.2024 | Кому: Всем
Я тоже рекомендую отказаться мусульманам от биткойна ! Скидывать нехаляльные биткоины надо строго на номер моей шекельницы, иначе будет страшный харам !!!
Malganus
надзор »
#7 | 08:37 24.01.2024 | Кому: Strider
> Так называемые "криптовалюты" с самого момента их появления - одно большое наебалово.

Допустим. Но что делать, если стоит задача вывести деньги из ЕС в РФ? С наличкой через границу - не вариант. Банковские карты тоже бесполезны.
#8 | 08:39 24.01.2024 | Кому: porcupine_free
> Банк тоже хочет деньги зарабатывать

Чего делать? Слово "зарабатывать" надо заменить на "получать". Зарабатывают иначе.
#9 | 08:41 24.01.2024 | Кому: Malganus
> Допустим. Но что делать, если стоит задача вывести деньги из ЕС в РФ? С наличкой через границу - не вариант. Банковские карты тоже бесполезны.

В краткосрочной перспективе, для определенных разовых задач, когда нет другого выхода - да, может пригодиться, хотя риск огромен.

На постоянку, для расчетов или, упаси ТНБ, "инвестиций" - однозначно харам. Этот пузырь однажды неминуемо лопнет, и от грохота оглохнут все.
#10 | 08:48 24.01.2024 | Кому: Zverь
> Чего делать? Слово "зарабатывать" надо заменить на "получать". Зарабатывают иначе

Вся вот эта машина по получению денег за оказание услуг денежных займов - это, в том числе, результат интеллектуального труда. У нам граждане просто не умеют кредиты брать, потому и ходят недовольные
Ttt107
интеллектуал »
#11 | 08:55 24.01.2024 | Кому: Strider
> В краткосрочной перспективе, для определенных разовых задач, когда нет другого выхода - да, может пригодиться, хотя риск огромен.

И какой же риск у стейблкоинов?
#12 | 09:15 24.01.2024 | Кому: Ttt107
> И какой же риск у стейблкоинов?

Риск всегда один и тот же. Активы, которые ты не контролируешь - это не твои активы. Деньги, положенные тобой в банк - больше не твои, это деньги банка. В случае с криптовалютами всё настолько мутно, насколько это вообще возможно.
#13 | 09:29 24.01.2024 | Кому: Definder63
> Интересно а какая национальная валюта кроме доллара и евро защищена от обесценивания?

Доллар и евро тоже обесцениваются.
#14 | 09:35 24.01.2024 | Кому: Всем
> Совет улемов Духовного управления мусульман (ДУМ) России

Поскольку этот совет действует на постоянной основе, его ещё называют ДУМ ЕТЕРНАЛ.
#15 | 10:14 24.01.2024 | Кому: Ttt107
> И какой же риск у стейблкоинов?

Тебе дать список стейблкоинов, превратившихся в тыкву?

Сама идея привязки курса криптовалюты к курсу доллара изначально ущербна.
#16 | 10:25 24.01.2024 | Кому: Definder63
> Интересно а какая национальная валюта кроме доллара и евро защищена от обесценивания?

[censored]
#17 | 10:29 24.01.2024 | Кому: Peter Zuev
У меня такими в деревне сортир обклеивали.
#18 | 10:32 24.01.2024 | Кому: максимум 20 символов
> У меня такими в деревне сортир обклеивали.

Могу поспорить, что это было ПОСЛЕ 1991 года.
#19 | 10:34 24.01.2024 | Кому: Peter Zuev
> это было ПОСЛЕ 1991 года

Если меня зрение не подводит, то именно такая дата напечатана на купюре.
#20 | 10:40 24.01.2024 | Кому: максимум 20 символов
> Если меня зрение не подводит, то именно такая дата напечатана на купюре.

Я Вас умоляю.

1. Слово "после" обозначает ПОСЛЕ, то есть с 1992 и т.п.
2. В начале 1991 года (до взятия власти голозадыми малолетними любителями "Экономикса") все это еще выполнялось.
#21 | 10:44 24.01.2024 | Кому: Strider
Любые активы, которые нематериальные, подпадают под это. Инфраструктурные риски бьют и валюту (ожидаемые санкции на НКЦ) и почти все иностранные активы (санкции СПБ-Биржи и Euroclear). Остаются Сберы/Лукойлы, но и там никаких гарантий никто не даст. В любой момент можешь получить кидок, как Газпром или ВТБ делали.
Так что по степени риски крипта конечно опасней, но только своей волатильностью, а инфраструктурно даже начинает выигрывать в текущей геополитической ситуации у обычных институциональных активов.
#22 | 10:47 24.01.2024 | Кому: Peter Zuev
То есть ты в качестве примера стабильности приводишь валюту, которая через год после выпуска из типографии годилась только на обои и на растопку. Я ещё живо помню, как отец с работы приносил по три мешка этих прекрасных купюр. А потом зарплату платить перестали и проблема мешков с деньгами отпала сама собой.
DmitryX86
дурачок »
#23 | 10:51 24.01.2024 | Кому: Strider
ФРС США тоже наебалово. А биткоин хотя бы ограничен в количестве
#24 | 10:51 24.01.2024 | Кому: Definder63
> какая национальная валюта кроме доллара и евро защищена от обесценивания?

А доллары и евры прям защищены??
Ttt107
интеллектуал »
#25 | 11:15 24.01.2024 | Кому: Strider
> Риск всегда один и тот же. Активы, которые ты не контролируешь - это не твои активы. Деньги, положенные тобой в банк - больше не твои, это деньги банка. В случае с криптовалютами всё настолько мутно, насколько это вообще возможно

Чем отличается хранение 10 usdt на холодном кошельке от 10 долларов в кармане в части наличия "контроля"?
#26 | 12:24 24.01.2024 | Кому: Caustic
> А доллары и евры прям защищены??

Они защищены тем, что весь мир хранит в них свои резервы, и никому не выгодно что бы они обесценились, и Россия в числе первых побежит спасать доллар, как это сделала в начале СВО, исскуственно ограничив рост рубля.
#27 | 12:28 24.01.2024 | Кому: максимум 20 символов
> которая через год после выпуска из типографии годилась только на обои

Не передергивайте, любезный. Через год уже не было государства, которое эту валюту должно было обеспечивать. К обеспечению банкнот Австро-Венгрии претензии имеются?
#28 | 12:31 24.01.2024 | Кому: Definder63
> > А доллары и евры прям защищены??
>
> Они защищены тем, что весь мир хранит в них свои резервы, и никому не выгодно что бы они обесценились, и Россия в числе первых побежит спасать доллар, как это сделала в начале СВО, исскуственно ограничив рост рубля.

Чудесно это всё, несомненно.
Однако, вот была у меня, условно, десятка тыщ долларов году эдак в 2003м
И осталась она сейчас.
Но есть нюанс. Большой такой...

Так чо там с защитой от обесценивания??
#29 | 12:38 24.01.2024 | Кому: Caustic
> Однако, вот была у меня, условно, десятка тыщ долларов году эдак в 2003м
> И осталась она сейчас.
> Но есть нюанс. Большой такой...

5% инфляции за 20 лет это много? Ну ладно, хорошо, пусть будет так.
[censored]
#30 | 12:52 24.01.2024 | Кому: Definder63
Инфляцию считают очень хитрые люди.
Что можно было купить за 100 долларов 20 лет назад и что сейчас?
Это я еще про «заграницу» говорю.
Хотя и оттуда примеров хватает. И ездючи по заграницам с девяностых, разницу я вижу лично.
Если наши края взять, не так давно за 10-11 тыщ квартиру можно было купить в Минске.
Сейчас за эти деньги разве что пол-ремонта в однушке.
Вот такая защита от обесценивания доллара.
#31 | 13:07 24.01.2024 | Кому: Всем
> Совет улемов Духовного управления мусульман

Аллах вас не одобряет. Покайтесь, грешники, и да будет свет бедкойна на вас.
#32 | 13:11 24.01.2024 | Кому: Caustic
> > какая национальная валюта кроме доллара и евро защищена от обесценивания?
>
> А доллары и евры прям защищены??

Тссс. Некоторые в это даже верят.
#33 | 13:13 24.01.2024 | Кому: Definder63
> 5% инфляции за 20 лет это много?

Ку-ку! 5% - это в год, а не за 20 лет. Читаем букафки над графичками.
#34 | 13:16 24.01.2024 | Кому: yvv1
> > 5% инфляции за 20 лет это много?
>
> Ку-ку! 5% - это в год, а не за 20 лет. Читаем букафки над графичками.

И даже 100% за 20 лет - враньё и сильное занижение.
Ибо за 20 тысяч квартиру тоже не купишь.
Даже ту самую, которую 20 лет назад продавали за 11. :)
#35 | 13:27 24.01.2024 | Кому: Caustic
> И даже 100% за 20 лет - враньё и сильное занижение.

Ну там вместе со сложными процентами будет не 100, а под 1000%. А так да, я помню было время, не так давно по историческим меркам, когда можно было пожрать в американском фастфуде за 1.5 бакса. Вчера зашёл в бургер кинг, так у них новшество, новое блюдо: дабл бекон чизбургер уменьшенного размера, это для того чтоб в 10 баксов маленький комбо обед впихнуть. Охуенно у них всё обеспечено и защищино.
#36 | 17:43 24.01.2024 | Кому: yvv1
> 5% - это в год, а не за 20 лет

Тогда график по логике должен быть в 2005-м на 10% и так далее всё выше, если брать по отношению к началу отсчёта. Ну а так надо взять среднее значение и умножить на 20, визуально это 2-3% т.е. за 20 лет - 40-60%
#37 | 19:22 24.01.2024 | Кому: Definder63
Сложный процент немного не так работает.
#38 | 07:27 25.01.2024 | Кому: Peter Zuev
> 3. В торговле недопустим вред. Как валюта или товар биткойн остается вне контроля ответственных сторон. Это может оказать негативное влияние на внутреннюю экономику страны и привести к дестабилизации общества."

Там вменяемые есть?
#39 | 07:33 25.01.2024 | Кому: максимум 20 символов
> А потом зарплату платить перестали и проблема мешков с деньгами отпала сама собой.

Ну вот, правительство справилось с проблемой!
Да, помню Черномырдина.
#40 | 17:49 25.01.2024 | Кому: Strider
А взятые у банка?
#41 | 17:54 25.01.2024 | Кому: QuartZ
> А взятые у банка?

Тем более не твои. Возьмешь чужие и на время, отдашь свои и навсегда.
#42 | 17:57 25.01.2024 | Кому: Strider
Безнадёга какая! Ни дать ни взять))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.