Кто пойдет на Москву, ты готов пойти? Может солдаты выступят за продолжение или их жены? Вдали от фронта в основном живут так, как будто никакой войны нет, по кабакам пляшут. Ничего не будет вообще, телега побурлит, Соловьев обсудит и всё на этом.
По точной информации с той стороны- там зрада полнейшая. Андроидсавы с ихней стороны частично думают, как вывести активы в благополучные страны, частично готовятся лечь под Россию. О том, что такая страна Украина останется на глобусе с прежней владой и устоями- думают только самые упоротые, их там богато.
Любая мысль, высказанная вслух о том, что Россия - это хоть немного, но хорошо- мыслепреступление, за него наказывают, деньгами и пиздюлями.
> Они не почувствуют себя обманутыми - как, к примеру, солдаты первой мировой на фронтах?
Я, да и, уверен, многие здесь, не раз ощущали себя обманутым, как простыми событиями, так и руководством. Это чувство - неотъемлемая часть жизни.
Чтобы это к чему-то привело, это должен кто-то возглавить.
А таких нет.
Все, кто мог бы реально что-то возглавить, пошли либо во власть, либо в оппозицию и уехали.
Ничего не будет, даже если бы это было правдой.
Но не надо путать начальные переговорные позиции и то, под чем будут стоять подписи.
"Официальные заявления Лаврова о потенциальных переговорах: Запад себя дискредитировал как недоговороспособный, а Киев ничего интересного не предлагает."
Какбы можно расходиться, это тупо вброс.
> > России в отношениях с Западом это не поможет никак. Следовательно, целесообразность такого шага уже под сомнением. > > Чиновникам, у которых на Западе дети-собственность, очень даже целесообразно может показаться, а шаги-то делают они, а не сама по себе Россия.
А это уже к вопросу, кого будут вешать на фонарях те, у кого нет квартирки в Ницце и детей в Кембридже. :)
Но в целом ситуация почти полностью повторяет ту, что сложилась в первую мировую перед революцией. Осталось дождаться, когда буржуины всех сторон договорятся, сделают попытку сместить нынешнюю власть - вотт вам и гражданская война.
Вотт только лидера, способного возглавить социалистическую революцию, сегодня нет.
С другой стороны, мало кому в России был известен теоретик Ульянов, пока не появился практик Ленин...
> РФ 8 лет интегрировала один Крым и то, чуть не надорвалась.
Можно какие-то дополнительные аргументы к этому тезису? То, что мы тут 8 лет одних только ежей ели, всё в Крым шло, это я помню. Но в чем конкретно заключался надрыв?
Вообще, всегда смотрите на цифры и будет вам счастье. Вот многие сейчас боятся перемирия и новых "стамбульских". Но забывают, насколько разогналась ВПК и насколько настроилась на военную экономику наша страна сейчас.
Мир буквально не выгоден уже никому. Более того, дяди с большими деньгами уже сейчас опасаются, что хохлы закончатся раньше времени.
Война закончится в телеграме, и то – на несколько месяцев. А на земле война заканчиваться не то, что не собирается – она, словно голодный зверь, уже ищет новой добычи.
Русская военная машина, долго запрягавшая, выходит на постоянные мощности. Африканский корпус – первый звонок, дальше будет ещë интереснее.
И не волнуйтесь – хохлов дожрут до конца. Это просто выгодно.
А потом – начнём решать накопившиеся противоречия и на дальних, и на ближних рубежах.
Так что без паники, войн на наш с вами век всем хватит.
Видимо, раз в полгода крымское руководство скопом заезжало на зону, назначалось новое, а потом всë опять повторялось. Опасаются, что на всю бывшую незалежную никаких ГУЛАГов не хватит.
> Херш утверждает, что в обмен на территории рассматривается вариант, что Россия якобы не будет возражать против возможного вступления в НАТО Украины, но с четким обязательством, что альянс не станет размещать там свои войска и наступательные вооружения.
уже понятно что бред. Кто хохлам верить то будет: "но с четким обязательством"
Переговоры военных с военными по определению могут касаться только военных вопросов. Эти переговоры, даже если они и имеют место (в чем я сомневаюсь) в любом случае не могут решить вопроса санкций и политических проблем просто в силу того что политической властью военные в настоящий момент не располагают. России такие переговоры нужны только в том случае, если идет речь о капитуляции ВСУ.
Российское население, по моему мнению, в целом, продолжение СВО поддерживает, так что России останавливаться сейчас нет особых причин, учитывая цену, которая уже уплачена.
Это скорее всего вброс, из версий зачем, больше всего нравятся про подготовку населения Америки к сдаче Украины и вкидывание дровишек в конфликт Зели и Залужного.
Но интересны комментарии. Вот сидим мы значит в тёплых квартирках и топим за войну до последнего украинца. И при этом считаем, что сидит зимой в окопе солдат, снегом его присыпало, и он тоже хочет Киев взять, а не закончить вот это вот всё. И если политики остановят войну, этот солдат отряхнёт снег с автомата и пойдёт брать штурмом Москву, так воевать хочет. И как некоторые тут сказали, в мировой истории такого ещё не было, чтобы солдаты победившей страны, свергли своё правительство, так как хотели победить ещё сильнее.
Если остановить войну прямо сейчас, даже по линии фронта, то Россия именно, что победившая сторона. Она приросла территориями, населением, атомной электростанцией. Показала всему миру, что в состоянии устоять под всеми возможными санкциями и помощью всего Запада её противнику. Выполнены ли все цели? Нет. Сколько Россия воевала с Турцией? 12 раз, и каждый раз заканчивала войну по своим силам. Это логично и разумно. Остановить войну сейчас и зафиксировать миром эти территории как свои, ВПК разогнан, накопить ресурсов, дать отдохнуть людям. Дать Украине побурлить и переварить поражение. Мы часть своих целей выполнили, население и армия у нас волноваться не будет, а Украина и даже Запад, свои цели просрали. Что будет в украинском обществе, если правительство заключит мир с отдачей территорий? А солдаты вернуться домой и встретятся с военкомами, которые их крутили на улице? И Запад прекратит финансовую поддержку Украины, так как не доноры же они, войны нет, зачем поддерживать. Там революция более реальная.
Но, конечно, обязательно потом провести СВО-2, тут вариант мирного договора, что Украина войдёт в НАТО - это уже просёр России, именно этого мы хотели избежать, можно сказать это основная цель. Как и демилитаризация. Нацисты при этом не так страшны, если у них армии не будет, а как нацисты начнут собирать армию - неисполнение мирного договора и СВО-2. Может ли Украина восстановить свой военный потенциал? Она сейчас в худшем положении, чем была, Запад не может удовлетворить их потребности по вооружению. Россия внезапно выяснила, а может быть данные разведки уже были такими, что у Запада нет столько оружия, чтобы поддерживать конфликт такой интенсивности и весь ВПК Запада не в состоянии конкурировать с ВПК России. Население Украины сократилось вполовину, часть - это теперь наше население, часть уехала на Запад и возвращаться не спешит. Даже если Запад захочет создать таран против России ещё раз, то он будет слабее, чем был. И если Запад ещё может наскрести вооружение, хотя Германия уже взвыла белугой, что попросту не сможет воевать, если такая война придёт к ним, то про обучение украинцев по натовским стандартом это смешно. Даже сами военные Украины смеются, НАТО не воевал на подобной войне, они ничему научить не смогут, ну разве что разбирать и собирать автомат.
Можно ли верить договорённостям с Западом и Украиной? Нет, но их можно подписывать, это передышка в том числе и нам, главное следить за их выполнением, а потом наказывать за невыполнение. Тут же всё просто. Мир на наших условиях это хорошо, если он выполняется, то цели достигнуты, если нет, никто не мешает из этих договорённостей выйти. Из Минских же соглашений мы вышли. Дали шанс решить всё миром, не получилось - вытащили дубину. Это можно бесконечно пробовать. Шанс на мир это хорошо, лучше постоянной войны, главное не затягивать с выходом при нарушении наших требований.
Заинтересован ли Запад в мире? Это спорный вопрос, они с одной стороны рады, что мы убиваем друг друга, тут большой вопрос, хорошо ли, что мы им подыгрываем. Мир на наших условиях и без участия Запада, чтобы никаких ЕС, никаких НАТО в/на Украине - однозначно то, что мы и хотели. Но при этом на Западе одни за другими выборы выигрывают те, кто этой войны не хочет, не хочет постоянно тратить свои деньги на Украину. И на Западе эту тенденцию уже почувствовали. Пишут в своих СМИ. Для них это тоже непросто, так что вероятность в росте их заинтересованности есть.
Поддержу. В крупных городах жизнь идет своим чередом, люди СВО «не замечают», живут своей жизнью, у всех работа, семьи. Все, кто готов был взять оружие в руки - уже на фронте. Те яростного возмущаться будут если только фронтовики. Все-таки поддерживать СВО и идти ради нее с собственными гражданами воевать - сильно разное.
Год веду на работе сбор средств, на которые закупаем необходимое и доставляем на фронт по собственным с товарищами каналам. Фактически из рук в руки, с видео отчётами и приветами.
Участвуют 7 человек, т.е. меньше 20% коллектива, при чем двое - мои близкие товарищи, с которыми я и в иных хороших делах участвую.
Сейчас, сейчас
надзор »
Повышение пенсионного возраста прошло без революции, а окончание войны по договоренности уж тем более народных волнений не вызовет.