"Онижетренировались" продолжают валить из страны

> А хоккей так просто прогрессирует, я давно с таким интересом за нашей лигой не наблюдал.

Если бы еще ска не включал административный ресурс. А так хоккей радует.

> Лично я прекрасно смотрю нашу Лигу Приколов, она мне гораздо интереснее, чем какая-то там буржуинская ЛЧ.

Имхо, глупость. Буржуйскую музыку и кино тоже не воспринимаешь?

> Ну, да, а физикам получить шанс сделать оружие, которое будет убивать людей в родной стране; а солдатам получить шанс воевать за Украину и США; а вирусологам получить шанс сделать вирусы, работающие на людей разной генетики с разной силой. Так-то много можно шансов получить.

Не надо юлить. Взять в руик оружие на стороне прямого врага - это одно. А выступать в спорте за нейтральный Казахстан - это совсем другое.

Как предают куча хоккеистов и футболистов в иностранных клубах?

> Имхо, глупость. Буржуйскую музыку и кино тоже не воспринимаешь?

Ты накал разоблачений-то снизь, будь любезен, не в театре.
Если есть мнение, отличное от твоего, совершенно необязательно его объявлять глупым, оно просто другое.
Про музыку ничего не скажу, ибо это профессия и потому надолго, а кино буржуйское не смотрю уже лет 10, сплошное говнище какое-то.
Впрочем, вот в этой области наше ничуть не лучше.

> Про музыку ничего не скажу, ибо это профессия и потому надолго, а кино буржуйское не смотрю уже лет 10, сплошное говнище какое-то.

Больше вопросов не имею. Живи прошлым, но другим не мешай жить в реальности.

> Больше вопросов не имею. Живи прошлым, но другим не мешай жить в реальности.

Ты мне не указывай, что мне делать, а что нет, ладно?
Ну да, мне абсолютно не доставляет удовольствия самозабвенно дрочить на благословенный Запад, представь себе, есть и такая точка зрения, что своё надо любить и развивать в первую очередь.
И это как раз будущее, потому как гегемония Запада скоро закончится со всей исторической неизбежностью, так что живи прошлым сам.
Всего хорошего.

> Ты не нас уговариваешь, ты себя уговариваешь, а необходимость у тебя в этом возникает потому, что отлично видишь, как происходит предательство и продажа, но хочешь чувствовать себя хорошо. Ведь если ты сам бы верил в свои аргументы, то всего этого разговора просто не было бы.

Нет. Я просто живу в реальном мире. Давно все продано. И упрекать людей за попытку реализовать себя в спорте не вижу смысла. Еще раз для особо умных. Они не оружие взяли против родины, они просто занимаются спортом. Сотни спортсменов занимаются тем же самым только без смены гражданства. И это нормально в 21 веке.

> Я просто живу в реальном мире.

Да-да, а мы все живём в иллюзиях, и только твоё восприятие реальности истинно верное (ты даже превзошёл "народ не тот", у тебя прям вся реальность "не та"). Ага, у "особо умных" так и бывает.

> И упрекать людей за попытку реализовать себя в спорте не вижу смысла.

А кто-то с форума обратился к спортсменам с упрёками? Вроде бы нет, просто обсуждают своё отношение к вопросу. Зато ты видишь смысл в том, чтобы отстаивать своё видение реальности, в которой

> Давно все продано.

А в моей реальности огромное количество людей бескорыстно бьются за свою Родину, проливают кровь, отдают жизни, а кто-то под бомбами гуманитарку развозит, а кто-то её собирает, кто-то сети плетёт и носилки шьёт, кто-то информацию продвигает. И просто в мирной жизни огромное количество людей волонтёрят, помогая другим людям и не только людям, да и просто помогают друг другу в быту безо всякой корысти. Если ты ничего такого не видишь, то тут вариантов не так и много: ты хикикомори, или судишь по себе обо всех вокруг, или ты намеренно пытаешься продвигать в массы нехитрую идею - "всё уже продано, все уже предали и продали, а ты, дурень, отстаёшь от тренда, продай и ты, что там у тебя есть".

> Еще раз для особо умных. Они не оружие взяли против родины, они просто занимаются спортом.

Повторю для воспринимающих с трудом текст: каждый может что-то делать на своём поле деятельности, в том числе предавать и продавать. Воин оружие берёт против страны, журналист и писатель слово берут, режиссёр и оператор кинокамеру берут, учёный берёт свои мозги, а спортсмены берут свои спортивные достижения против страны.
Это сильный удар по мозгам детей, по которым поступок публичных личностей бьёт гораздо сильнее, чем незатейливые речи про "всё уже продано" и "за деньги да". И выросшие на такой пропаганде продажности и предательства дети потом убегут из страны и от близких в трудный момент, бросят, предадут, а то и оружие возьмут против своих, потому что с детства будут верить во "всё продано" от таких, как ты.

> И это нормально в 21 веке.

Дык, где-то и 52 гендера нормально, и мужики в бабских соревнованиях нормально, и Донбасс с Газой стирать с лица земли нормально. Не бесплатно же, за деньги же.

С чего ты решил, что это ты современный, а не мы? Только потому, что у тебя дата рождения в документах ближе к нынешней дате? И чего, вот молодёжь украинская, поди, помладше тебя будет, так тогда это их 21 век?
Мы в том же самом 21 веке живём, и у нас совсем не всё продано. И век у нас общий, похоже, именно от этого и припекает, что хочется, чтобы у всех "за деньги да", а не получается. И не получится, сколько ни старайся продвигать своё "давно всё продано".

> Любить надо хорошее. Ты реально ведешь себя как пещерный националист. Давайте все книги, музыку, кино иностранные запретим? И да, пишешь ты на буржуйском компутере в буржуйском интернете. Откажись!

Любить надо своё.
И делать так, чтобы оно было хорошее.
А у врагов учиться и перенимать то, что у них лучше.
И что за хрень, где я предлагал что-то запрещать и от чего-то отказываться?!
Не надо мне приписывать всякое из своей головы, детство какое-то.
Это типа как у тебя есть любимая жена, но Йоханссон красивее, потому возьми и откажись, от дальнейших эпитетов и метафор воздержусь.
Ладно, я твою точку зрения понял, дело хозяйское, всего хорошего.

>
> А музыканты пишут музыку против страны. Актеры Гамлета против страны играют. Простите, но как вы с этим бредом живете? Культура и спортивные достижения они общечеловеческие. Они же не в воюющую против нас Украину едут.

Будто подростка читаю. А всякие макаревичи, пугачевы, галкины, слепаковы и т.п. они не против страны выступили с песнями? Где была их общечеловечность, когда Новороссию бомбили с 2014го? Где их общечеловечность, когда Газу уничтожают? А я скажу где: на концертах в поддержку Израиля, который внезапно стал их Родиной. А как же это так вышло, что родили их здесь, учили их здесь, даже денежки они свои получили здесь, а Родина вдруг там оказалась, где денег больше?

Гамлета они играют, ага, убегантка Хаматова выгнана была; они там не для Гамлетов, они там для высеров на РФ с последующим выкидыванием, как использованных резиновых изделий.

Культура и спортивные достижения всегда на службе, это они через сотни лет кажутся общечеловеческими. Посмотри на европейское изобразительное искусство старое - там сплошные христианские сюжеты. А почему не сюжеты буддизма, индуизма, ислама? Где же общечеловечность была? А нигде -им надо было свою повестку продвигать, как и сейчас. Прекрасную классическую музыку органы играли в церквях, а оркестры в театрах и знатных домах, и играли они там не для простых людей, тем более с другой культурой, искусство всегда на службе.

Ты думаешь, это случайность, когда чужие культурные объекты разграблялись и разрушались? Нет. Это не только воровство, это выбивание почвы из-под ног у тех, кого они уничтожают. Потому что искусство рождает отклик, передаёт смыслы, воспитывает, оно всегда на службе. И мерзостные фильмы и спектакли в надежде на международные премии и гранты тоже не случайно появляются, они на службе.

Олимпийские игры и спорт вообще зарождались как культ, а использовались для того, чтобы воины сильные воспитывались в итоге - физическая культура она не для любования, красота лишь поверхность явления, а суть его - сила и выносливость. Все классические виды спорта, они про войну, а не ловлю бабочек.

Ты не видишь, если не прикидываешься, конечно, дальше своего носа: всё-то у тебя, как в вакууме существует, и спорт, и искусство, всё-то общечеловеческое. И даже Украина против нас воюет... Украина не субъект, это объект, это средство. Средство, направленное в данный исторический момент на то, чтобы уничтожить нас как страну, как народ. И пользуются этим средством как раз те страны, кому на службу встают обсуждаемые лица.

И то, что они служат на своём поприще, а не с автоматом в руках, ничего не меняет по сути происходящего. Гамлета ведь можно в прифронтовом районе сыграть, или в тылу в детском доме, или в глубинку поехать, куда и не доезжает никто. А можно Гамлета сыграть тем, кто хочет убивать твоих родных, твоих друзей, не сбежавших, твоих стареньких преподавателей из школы и верхнего образования.
И кто говорит, что нельзя? Можно, просто врать не надо, не надо пытаться изображать из них общечеловеков. Надо говорить честно: выбрал предательство и продался за деньги и карьеру, за сбычу мечт.

Ход твоих рассуждений предполагает следующий шаг: обвинять в нетерпимости, отмене мировой культуры, преследованиях и т.п. Так что отвечу упреждающе: нет, видение направленности смыслов не делает объекты других культур хуже, наоборот, интереснее. И преследовать никого не надо - скатертью дорожка, пусть хоть перед Гитлером частушки поют.

Но оценку давать надо, чтобы не вырастали великовозрастные недоросли, не способные осознать ни собственных, ни чужих поступков, не видящих взаимосвязей никаких. Надо учить осознавать, размышлять, видеть причинно-следственные связи, чтобы не висели в вакууме ни спорт, ни культура, ни что-то ещё. И тогда спортсмен, возможно, сделает другой выбор, если будет понимать, чему и кому его выбор служит, капелькой в какую волну он вливается.

А то пока получается: они мечтали и тренировались -- здесь трудно стало, а туда "за деньги да" -- успешно выступают, получая доход, платя налоги, под флагом стран, которые дают оружие для убийства граждан РФ -- этим оружием убивают нас, санкциями душат нас, но спортсмены хорошие общечеловеки. И вот надо, чтобы понимали, что последний пункт ошибка: они не общечеловеки, они не в мирное время сменили место жительства, они предатели, которые сознательно выбрали убежать к тем, кто хочет нас убивать и уже делает это.

> И культура, и спортивные достижения в первую и главную очередь строго национальны, и это железобетонный факт.

Национального там только страна происхождения. Но достижения принадлежат всем!

> Свалил и начал поливать говном - негодяй.

Именно. И в принципе, имеет право, просто надо так открыто и говорить: вот так решил. Скажем, если убиваешь, то так и говори, мол, убиваю, а не цветочки дарю. В этом плане, уж на что не люблю Пугачеву, а вот за открытые выплески и обзывательства ей респект: не стала юлить, обдала всех своих слушателей дерьмом. И у большинства из них есть понимание, на чьей она стороне, и как к ним относилась и относится.

> Тихо переехал - его дело.

В мирное время если, то согласна. А в военное время публичные личности это своеобразные маяки для молодежи. Хотя если совсем тихо, просто пропал с радаров, то тоже согласна, а вот если активно выступает, даже не поливая говном, то сам факт заметного переезда говорит за себя.

> просто они не физики и не военные, предают на своём поле, и предали бы в любой сфере деятельности.

В корень смотришь, респект! Мышки - оне в корнях разбираются!!!

>Культура и спортивные достижения всегда на службе, это они через сотни лет кажутся общечеловеческими.

>Ты думаешь, это случайность, когда чужие культурные объекты разграблялись и разрушались? Нет. Это не только воровство, это выбивание почвы из-под ног у тех, кого они уничтожают. Потому что искусство рождает отклик, передаёт смыслы, воспитывает, оно всегда на службе. И мерзостные фильмы и спектакли в надежде на международные премии и гранты тоже не случайно появляются, они на службе.

Плюс много.

> В мирное время если, то согласна. А в военное время публичные личности это своеобразные маяки для молодежи. Хотя если совсем тихо, просто пропал с радаров, то тоже согласна, а вот если активно выступает, даже не поливая говном, то сам факт заметного переезда говорит за себя.

Да они может и хотели бы тихо. Но СМИ же сразу такое говно выльют на голову граждан.
Я рекомендую изучить вопрос большого спорта. Там все сложно. Человек действительно с детства тренировался, стремился к цели. А тут ему бах и западные партнеры все перекрыли. А у человека другой жизни нет. Ну пускай едет в нейтральную страну и там получает возможность реализоваться и взять медали. Я бы на месте чемпионов бы еще и публично озвучил о победе ради России и принявшей страны.

> Я бы на месте чемпионов бы еще и публично озвучил о победе ради России и принявшей страны.

Ну, при таком варианте ещё ничего бы. Некорректно будет с моей стороны говорить, что бы я сделала. Ну, скажу, что я думаю, что я бы сделала. Сначала активно бы втиралась во всякие публичные места с рассказами, как злодеи лишают меня возможности честно соревноваться за страну, не забывая упоминать, что теперь мне придётся искать для себя род деятельности, где я тоже смогу реализовать свои благие устремления. Потом рассматривала бы очевидные варианты (тренерство, преподаватель кружка детского, всякое в фитнесклубах, в шоу на льду/трапеции/танцы), если молодая ещё -идти получать дополнительное образование (спортивный врач, спорт психолог, педагогическое, диетолог, журналист в спортивной части), или вообще другое; если симпатичная (реклама, артистка, моделька, можно какое-то время перебиться); рассматривала бы предложения, которые поступят в ходе плача Ярославны, с которого начала список (можно попасть в ведущие, комментаторы, какие-то спортивные консультанты для тв/радио/кино/ есть и на производствах иногда спорт / есть производители спортивной одежды и тренажеров / спортивного питания и т.п.). То есть я сказала бы себе, что всё, начался новый этап, и не важно, сбил человека грузовик, или условный запад, но вот так произошло, эти мечты отбрасываю и берусь за следующую.

Я в 15-17 мечтала драться хотя бы примерно, как Джеки Чан, я тренировалась по 5 часов в день, а потом меня из секции выгнали. В другую я не хотела идти. И что, мир перевернулся? Нет, поплакала немного и пошла по жизни дальше. И потом даже порадовалась, ибо, скорее всего, крутой я никогда не стала бы, а травм было бы больше, просто убилась бы, или покалечилась непоправимо. Так и тут, это сегодня у них все устремления в мечтах о чемпионстве, а оглянутся вокруг, и окажется, что все пути открыты, а бороться и вставать после падения и поражения они умеют отлично.

> Знаете такого? Он предатель или как?

Для американщины безусловно. Для нас отличное приобретение. По ссылке не ходила, знаю и так, с ним поначалу очень хорошо и плотно пропаганда работала.