Пригожин вышел на связь

не верю ни единому его слову, так как есть противоречия с предыдущими телегами

> Собственно центр Ростова, чем не?

По версии Аристарха в ростовский цирк на работу с утра пришли клоуны и всех прогнали.

> я буду ориентироваться на твою правду

Да ориентируйся ты на что хочешь, у тебя своя голова на плечах.


> Правда это то что нравится лично тебе ?!

То что мне кажется логичным и не основано на голословных утверждениях, подкрепленных постановочным роликом (достаточно послушать как там «актеры» отыгрываю, даже в российском кино таланты сильнее)

> в результате чего подразделения МО РФ убили 30 бойцов Вагнера.

Тут бы не плохо провести расследование, выехать на место, заслушать свидетелей. Но ведь этого не будет, правильно. Мы просто повернем в смерть 30-три человек.

> Указ Шойгу - это не закон, указы обязаны соблюдать его подчиненные, а Вагнера не являются его подчиненными.

Ну прикольно, законы РФ Вагнерам не законы, они по своим живут и могут творить любую херню. Добро пожаловать в средние века.

> Пригожин перечислил все причины.

И мы ему конечно верим, как не доверять такому человеку?

> У тебя иконка с Шойгу, часом, в углу не стоит ?

Я вообще не верующий.

Да ладно, финансирования хотели лишить, в этом всё дело. Просто как-то неожиданно стало понятно, что это обыкновенные наемники, которым плевать на фронт и на российских солдат.

> Те, кто устраивали перформанс - согласно последним новостям перебираются на ПМЖ в Белоруссию. Причём в темпе вальса

Угадай почему? Им же дело не шьют?)
Может есть опасение что на жилье ночью бомба упадёт?

И как так выходит, что Лукашенко вообще их не боится, хотя в свое время принял Вагнер и на тюрьму засадил? А потом отпустил и его сын лично извинился?)

> "по силовикам они стреляют".

Как вариант это, может, его начальник выдумал, чтоб подчиненные и не думали с вагнерами разговаривать. Довольно простой и удобный ход.

> И как так выходит, что Лукашенко вообще их не боится

Они туда на ПМЖ без техники и оружия отправятся. У Лукашенко силовики на базах, а не на фронте.
Никаких прикрытых ЗРК колонн там музыканты так бодро не сформируют. И вообще - ты ж не в курсе договорённостей Батьки с ними. Наверняка там будут и наблюдатели от Батьки и всё как полагается.
Пригожин тут уже спасал себя от срока или от ликвидации. Не надо думать, что ему пообещали те же условия, что он имел в РФ до конфликта с Путиным.

> Из Белоруссии повторять будет проблематично. По целому ряду причин.

У Батьки не забалуешь! Будут картоху ездить осенью собирать, как мы по студенчеству ездили, правда не в Белоруссии, но там она тоже растёт, я видела!
КС

>Тут бы не плохо провести расследование, выехать на место, заслушать свидетелей. Но ведь этого не будет, правильно. Мы просто повернем в смерть 30-три человек.

А разве так можно ? Ты ж вроде уже рассказал что является правдой, и гибель 30 бойцов не в ходило в этот перечень. А так да, мысль очень недурная и правильная.

> Ну прикольно, законы РФ Вагнерам не законы, они по своим живут и могут творить любую херню. Добро пожаловать в средние века.
>

Какой закон нарушил Пригожин до 23.06.2023 ?

Пригожин дошел за 200км от Москвы, заранее разослав по городам письмо, что пройдет автопробег Вагнер, когда никто не ждал предательства.

ВС РФ полил говном, хотя они за это время взяли Энергодар, Мелитополь, дошли до гостомеля, Николаева.

В целом, опять дележ бабла.

> Ты же вот не думаешь что Пригожин что-то выдумал?

Почему, вполне мог все выдумать. Тоже видео с разбомблённым лагерем так себе выглядит, с т.з. натуральности.

> Почему считаешь что гайцы должны что-то выдумывать?

Во-первых, если бы вагнеры действительно стреляли в силовиков направо и налево, то жертв было бы поболее.
Во-вторых, была же инфа, что кто-то их там где-то пропустил после разговоров с головой колонны, емнип.
В-третьих, это опять же лишь предположение, не более.

> писал 5 минут назад. Батька клал их мордой в пол уже. По сути - ни за что и без вины.

То есть тебя не смущает, что он их отпустил и отправил сына извиняться за инцидент??))

И тебя не смущает, что маньячелло маркиз после этого принимает его клятвы?)

Как так выходит, что Лу и Приг друг друга легко понимают и почти дружат?)

> Во-первых, если бы вагнеры действительно стреляли в силовиков направо и налево, то жертв было бы поболее.

Разговоры разные ходят, фиг знает. Посмотрим. Либо проявится какая-то информация в дальнейшем, либо нет.

> Во-вторых, была же инфа, что кто-то их там где-то пропустил после разговоров с головой колонны, емнип.

Честно говоря не слышал, возможно. Знаю только что они погранцов разоружили без сопротивления - то-ли взвод, то-ли роту.

> Тоже видео с разбомблённым лагерем так себе выглядит, с т.з. натуральности.

Так не в видео дело, а в реакции на все это - никакой.

Типа ну заявил что 30 убитых, вообще не ебет.

Где следствие? Кто убил, кого, откуда, какое оружие, где сделано, кому отгружено.

Если нет убитых - то вот такие действия проведены, такие-то допрошены, такие-то посажены за клевету на сво, 15 лет.

> Ты веришь, что после удара по лагерю, можно в течении 10ти часов организовать колонну в 1000 машин, с прикрытием воздуха, танковым тараном, знать о местонахождении Герасимова и Шойгу, организовать проход с 4 направлений?

Конечно, я же так и написал, что верю безоговорочно. Прям в том же комменте, что ты процитировал.

> Ну и бабло в газелях - конечно просто так лежало

По баблу Пригожин давал комментарии, если ты пропустил. Говорит зарплата сотрудников.

>
> По баблу Пригожин давал комментарии, если ты пропустил. Говорит зарплата сотрудников.

Насколько знаю, бабло в рублях отдавали, ну у нас в регионе. А там валюта.

> Альтернативный вариант, что Пригожин рискнул на все, решил что он фартовый парень и у него прокатит

Прокатит госпереворот?)
Это новое слово в тактике и стратегии.

Видимо те кто брали Пальмиру и Бахмут такие "ну че, прокатит же, берем, планы для педиков".

> Как с письмами об автопробеге быть?

а) Цэ фейк
б) Совпадение. До этого тоже были некие автопробеги
в) Другое

Мой коммент был про возможность организации колонны.

Кстати, интересное.

Интервью с Сурковым

В пятницу прошлой недели, после скандального интервью Пригожина, попросил Суркова о комментарии.
Пообщались с ним лишь в субботу дистанционно.
События мятежа тогда были в самом разгаре.
Да и в этот день я летел из Сочи. Так что решил интервью Суркова попридержать.
Очевидно зря.
Позиция Владислава Юрьевича мне кажется несомненно важной. Особенно по закону о ЧВК.

- Как Вы оцениваете причины и возможные последствия пригожинского мятежа?

Сурков: У нас сейчас модно копаться в истории. Ну вот вам история: в 1980 году в Ленинграде по улице шла женщина. Обычная женщина. К ней подскочили три гопника. Один из них набросился на нее сзади, схватил за шею и начал душить. Душил до тех пор, пока она не потеряла сознание. После этого гопники сняли с нее серьги и - внимание! - сапоги. Этих тварей потом арестовали и судили. Того из них, кто напал сзади на женщину и душил ее, звали Евгений Пригожин. И это все, что нужно знать о Пригожине. Больше ничего. Все остальное не имеет значения.
Конечно, возникает риторический вопрос: «но позвольте, как же он служил в очистке?» К счастью, риторические вопросы не предполагают ответов.

- Что необходимо для нормализации ситуации?

Сурков: Много чего. Но главное - обеспечить единоначалие. А для этого - всерьез задуматься, а зачем нам вообще нужны частные военные компании?
Я, как известно, считаю российскую демократию суверенной. В этом подходе главное - не нужно слепо копировать чужие институты. Что-то нужно перенимать, а что-то нет. Критически важно учитывать при построении политической системы особенности национальной культуры и психологии.
Что такое ЧВК? Прямое заимствование из западной практики. Вернее, из американской практики. А это еще позападнее любого запада будет. Сейчас опять пошли разговоры о законе о ЧВК. Но стоит ли легитимизировать институт, в российских реалиях по сути своей антиинституциональный? Вот примут закон , и потянется в высокие кабинеты вереница энтузиастов. И будут уговаривать разрешить им создать частную армию. И ведь многие уговорят.
Как может быть в нашем понимании военный отряд частным? Это совершенно не соответствует русской политической, управленческой и военной культуре. В России нельзя, например, иметь частную атомную станцию. А частную штурмовую дивизию вроде как можно? Почему? «Частные армии» у нас возникали только во времена Смуты и Гражданской войны. Если закон о ЧВК примут, то как бы он ни был хорош и продуман, как бы там четко ни прописали, что ЧВК подчиняются армейскому командованию, являются частью армии и прочее, такой закон все равно создаст опасную перспективу превращения нашей страны в будущем в какую-то евразийскую «зону племен».
Не нужно нам этого. В наших Вооруженных Силах есть контрактная система. Усложните ее, сделайте более гибкой, если нужно, но не играйте больше в ЧВК.
ЧВК ведь создавались для участия в прокси-войнах. Зачем они нам сегодня, когда мы открыто участвуем в битве за Украину? Это не прокси-война, это СВО. Армию надо укреплять не только оружием, но и единоначалием.
Помните, как развалились стратегические промышленные отрасли в СССР? Их разрушил закон о кооперации. При каждом госпредприятии насоздавали частных кооперативов. В кооперативах оседала прибыль, которую контролировала и проедала дирекция госпредприятия. А расходы и убытки вешались на государство. Результат - разорение, крах машиностроения, добывающих отраслей. Сколько лет и денег понадобилось для восстановления!
ЧВК это же кооператив при армии! На армию повесили все «убытки» - и материальные, и репутационные. А ЧВК получает деньги и славу. Да, среди бойцов ЧВК много героев. Но разве меньше их среди «обычных» десантников, пехотинцев, танкистов, артиллеристов?! Если это не остановить, итог будет разрушительным.

- Пригожин заявил, что СВО выгодна только олигархам?

Сурков: Правильно. Таким олигархам, как он.

То что это тупорылый слив видно итак, задним числом можно рассказать, чо хошь. Главный вопрос, это он прям так ёбнулся? Или это слив в пользу... Кого?

>
> Мой коммент был про возможность организации колонны

Один поиск и погрузка соляры бы неделю заняла на 1000 единиц.

> Это как-то развязывает руки Пригожину и позволяет ему творить любую дичь?

С добрым утром. 90 застал, не?

> Мы остановились в тот момент, когда первый штурмовой отряд, который был в 200 км от Москвы, развернул артиллерию

Я так понял он про свой штурмовой отряд речь ведёт, нет?

Это цитата, да.

Кстати. Весь предыдущий политический трёп Пригожина вообще не бьётся с той версией, что он озвучил в сабже.

И когда он на олигархов и элиту нападал. И когда вдруг перед самым мятежем вдруг зарядил, что вообще СВО было зря и не надо было его даже начинать.

Вполне очевидно, что он работал по площадям перед мятежем. Старался понравиться и людям левых взглядов. И понравиться хипстерам и либералам, поманив их морковкой окончания СВО и восстановления отношений с Западом.

Так что про "не собирался свергать власть", "просто хотел спасти ЧВК" - может не гнать. Не для этого у него в плане мероприятий было развёртывание артиллерии в 200 км от Москвы. Чтобы просто шугануть и договориться. Всё он собирался. И специально закидывал удочки, чтоб все увидели в нём возможного выразителя именно своих чаяний.
Для силовиков и военных - он наведёт порядок в армии. Для хипстеров и либералов - остановит СВО. Для левых - прижмёт к ногтю элиту и олигархов. Всем что-нибудь пообещал.

Другой вопрос, что как все предыдущие его выступления, так и нынешняя версия - рассчитаны на совсем уж лохов и обывателей и прочую не шибко умную публику, которая знакомые слова услышит, а противоречий никаких не увидит. Ну и на подростков.
Нужна память аквариумной рыбки и неспособность в принципе находить противоречия. Нужны люди, которым достаточно, чтобы враньё было с огоньком и убеждённостью в голосе.
Но, таких падких - не мало. Они не мамонты - они не вымрут.