Правая рука Кадырова Делимханов высказался о Пригожине:

Правая рука Кадырова Делимханов высказался о Пригожине:
«Мы тебе объясним, что тебе непонятно»
«Ты стал уже блогером, и на весь мир орешь, что у нас проблемы»
«Мы все знаем сколько людей ты положил в направлении Бахмута за 8 месяцев»
«Хватит тебе болтать и кричать, говори место и время и мы встретимся»
[censored]

> мы встретимся

Чтобы что? Какая-то бессмысленная болтовня.

команду дали обгавкать, зацепил уважаемых людей сильно видать

[censored]

> команду дали обгавкать, зацепил уважаемых людей сильно видать

Верховный главком уважаемый людь? Его выступления Пригожина тоже не слабо касаются.

> «Мы все знаем сколько людей ты положил в направлении Бахмута за 8 месяцев»

Не менее интересный вопрос - сколько при этом потеряли ВСУ.

> Приходи один, мы тоже одни придем.

И нож не бери, мы свои возьмём

> Приходи один, мы тоже одни придем.

Огонь вообще. "Ты в любое время можешь связаться, обозначить место, время и мы тебе объясним." Я смотрю там у всех "руки то помнят" как бизнес делать. Бля, вроде хотели СССР 2.0 или там Российскую Империю строить, а получаются один хуй 90е 2.0. Теперь с танками и артиллерией у ч0тких пацанов.

"Система сдержек и противовесов" в действии.

>В реальности что-то берет почему то только ЧВК, созданная Пригожиным.

это враньё

> Евгений Викторович всегда любил PR.

Евгений Викторович до 2022 года вообще слабо отсвечивал в публичном поле.

> Чтобы что? Какая-то бессмысленная болтовня.

Ну я могу предложить только посмотреть собственно 6 минутный ролик с Апти Аллаутдиновым. Там всё достаточно понятно.

[censored]

С одной стороны чеченцы отзывались о Музыкантах достаточно уважительно. Кадыров называл Пригожина братом. Руководство Ахмата выделяло Вагнер строго с положительной стороны и т.д.

С другой стороны возникла ситуация, которую Апти охарактеризовал "сами себе задаёте вопросы, потом сами на них отвечаете" - когда Пригожин выступил в стиле "ну какие-то населённые пункты они могут и освободить, почему нет".

С т.з. Пригожина, наверное, он ответил вполне дипломатично. С т.з. ахматовцев возникла ситуация, когда их панибратски похлопали по плечу как что-то маленькое и маломощное. Короче слегка принизили заранее, авансом. При том, что люди к чему-то готовились и Пригожин явно не в курсе их планов на ближайшее время по ДНР.

Объективно говоря есть ощущение, что Евгений совсем уже зазвездился. Вагнер это первая армия в мире, а остальные - пыль у его ног. В отношении людей, которые до сих пор в его адрес вели себя уважительно и корректно.

Отсюда действительно возникает вопрос - с таким непомерным эго и гонором - нафиг он там нужен?

Есть какая-то объективная информация, что именно под Артёмовском перемололи в 100500 раз больше ВСУшников, чем на тех направлениях, где музыкантов нет?

Мариуполь, Северодонецк, Лисичанск и многие и многие города и посёлки брали без музыкантов и ничего. Брали. Только пиара такого из этого не делали. Да и брали, зачастую, не в состоянии таких уж руин.

Апти там прошёлся по поводу того, что многие Вагнера ушли от Пригожина и перешли в Ахмат.

Почему чеченцы в чём-то не правы, если здесь в чистом виде Пригожин совсем уже зазвездился и его откровенно понесло? Просто чеченцы отличаются тем, что они могут возразить громко и сплочённо.

Самое глупое, что может быть - это предполагать, что подобной Д`Артаньянской позицией Пригожина недовольны только чеченцы и генералы в Генштабе, а больше она там никого не бесит. Что всем, кто тоже воевал, терял товарищей и т.д. пофиг, что с точки зрения Пригожина он один там воюет, а остальные так просто, насрано.
Это при том, что никакой сравнительной статистики реальных результатов мы не видим. Мы и не должны её видеть. Но вся небывалая охуенность музыкантов - это в первую очередь самопиар.
Если, например, другие подразделения достигают тех же результатов, но медленнее и т.д., однако при этом несут меньшие потери - так может как раз так лучше и так правильнее.

> В реальности что-то берет почему то только ЧВК, созданная Пригожиным.

В реальности в момент, когда всем поступила команда укрепиться и подготовиться к отражению украинского контрнаступа вперёд пёрли только музыканты, которые сами же говорили, что Артёмовск не имеет стратегического значения, что они просто перемалывают резервы ВСУ (правда быстро выяснилось, что и своих собственных бойцов тоже) и т.д. и т.п.
На конкретном этапе, когда поступила команда закрепиться, Вагнера единственные пёрли вперёд, потому что Пригожин сам собой командует и ему замыслы Генштаба глубоко похую, он на своей волне.

А так в целом Мариуполь освобождали Вагнера? Северодонецк, Лисичанск, всю ЛНР освобождали Вагнера? Вот глядя на карту и видя закрашенными территории взятые и удержанные ВС РФ - какую часть этих территорий реально можно атрибутировать Вагнерам? Прямо таки всё? Может быть хотя бы 40%? Нет?
Или просто они громче всех себя пиарят? Попутно заявляя и о чудовищных потерях и о том, что Артёмовск не имеет в нынешней ситуации стратегического значения.
Пригожин, кстати, так нигде и ни разу не доказал, что ему дают снарядов меньше, чем остальным. Он сравнивал количество снарядов с некими нормативами, а не с другими подразделениями схожей численности ведущими боевые действия в схожих условиях (например охват Авдеевки).

Ахматовцы говорят, что Пригожин по факту пиздит в том смысле, что снарядов он всегда получал больше всех. Пусть меньше неких норм, но больше всех. И потери при этом у него тоже больше, чем у многих. Там в чём тогда военный гений заключается?

> многие и многие города и посёлки брали без музыкантов и ничего. Брали. Только пиара такого из этого не делали. Да и брали, зачастую, не в состоянии таких уж руин.

Пригожин открыто ж рассказывал, что эту операцию изначально с Суровикиным они начали для перемалывания ВСУ в промышленных масштабах, чтобы облегчить для МО оборону других направлений до окончания обучения мобилизованных и прочей подготовки к обороне или к наступлению. Т.е. самоцели захвата города у Вагнера не было, была согласованная с МО цель - положить там как можно больше ВСУшников, растянув этот процесс во времени.

Под эту операцию с МО были согласованы ресурсы, которые МО в ходе операции перестало предоставлять, в результате чего Вагнер понёс существенно более высокие потери, чем рассчитывалось заранее.

Суровикина заменили на Герасимова и началась вот эта вся хуеверть с боеприпасами.

Тем не менее Вагнер операцию продолжил и закончил. Собственно они хотели уйти ещё раньше, не забирая город до конца, но им пригрозили госизменой.

> Ахматовцы говорят, что Пригожин по факту пиздит в том смысле, что снарядов он всегда получал больше всех

Какие схожие по масштабу и напряжённости бои вёл Ахмат? Ну чтоб сравнить. Условно 10000 снарядов в день для штурма Бахмута и 8000 снарядов в день для ежедневной артдуэли в обороне - это ж очень разное.

> И потери при этом у него тоже больше, чем у многих. Там в чём тогда военный гений заключается?

Дык эта ... трупами закидали, как обычно

> Тем не менее Вагнер операцию продолжил и закончил. Собственно они хотели уйти ещё раньше, не забирая город до конца, но им пригрозили госизменой.

Это всё со слов Пригожина и без единого документа, показанного на камеру и единой фамилии.

При этом есть достаточно убедительная версия, что всё строго наоборот. Им сказали передать позиции другим частям и соединениям. Которые бы дальше там удерживали позиции, а может в перспективе и освободили бы Артёмовск. Но тогда ачивка "освобождение Артёмовска" не была бы разблокирована лично Пригожиным. При этом есть масса видео оттуда, где отсутствие боеприпасов не фиксируется. Но, скорее всего, речь идёт о том, что в связи с ротацией боеприпасы перестали подвозить именно музыкантам и били по целям, которые определяет МО РФ, а не Пригожин. Задача музыкантов же была досидеть на позициях, пока их всех не поменяют на другие подразделения. И в связи с этим началась безобразная публичная истерика на тему того, что дайте нам боеприпасы, а то мы тут гибнем, или мы снимаемся и уходим.

Подоплёка этой истерики могла быть именно в том, что Пригожин просто хотел взять Артёмовск сам и всё. Из-за чего даже в отсутствии боеприпасов (на штурмовые действия) каждый день гнал людей на штурмы, а потом записывал ролики на фоне трупов.

Примерно на эту же версию намекнул ещё тогда и Кадыров.

> Т.е. самоцели захвата города у Вагнера не было, была согласованная с МО цель - положить там как можно больше ВСУшников, растянув этот процесс во времени.

Изначально не было. Но когда Зеленский распиарил Артёмовск как их фортецию, у Пригожина засвербило непреодолимое желание разблокировать ачивку и не позволить пожинать лавры успеха, для которого они так много сделали - кому-то другому.

Это бы ещё ладно. Но его же продолжает нести всё дальше и дальше. Первая армия мира и вся херня. Пепел Судана стучит Пригожину в сердце.

Предвыборные дискуссии

> Это всё со слов Пригожина и без единого документа

> Подоплёка этой истерики могла быть именно в том, что Пригожин просто хотел

> у Пригожина засвербило непреодолимое желание

> Пепел Судана стучит Пригожину в сердце.

Вот у меня с одной стороны прямая речь и дела Пригожина, не опровергнутые никем, а с другой твоя безобразная писанина.

Надо ли говорить, кто вызывает больше доверия и уважения?

> Пусть меньше неких норм, но больше всех

Это еще не статья, или уже? Звучит как оправдание пидорасов работодателей, когда от них сваливаешь.

> многие Вагнера ушли от Пригожина и перешли в Ахмат

Это всё со слов Апти и без единого документа, показаного на камеру и без единой фамилии.
Если использовать твою логику - Апти врёт.

К слову, об Ахмате - если я правильно помню, они должны были заменить Вагнеров в Бахмуте недели три назад.

> > Пусть меньше неких норм, но больше всех
>
> Это еще не статья, или уже? Звучит как оправдание пидорасов работодателей, когда от них сваливаешь.

Ну как бы это. Секретных данных мы не знаем. Но вот ты лично сопоставь те цифры, которыми жонглировал Пригожин а своих роликах и те, что озвучивал Путин, при том что Путин говорил про ВСЁ СВО, про ВЕСЬ ФРОНТ.

[censored]

Владимир Путин
«Миллион — это много или мало? Это очень приличное количество. Это много. Но. Во-первых, в ведущих странах НАТО, скажем, в тех же Соединенных Штатах Америки, исходя из тех источников, которыми мы располагаем, ежемесячно производится где-то 14-15 тысяч снарядов такого калибра, да. Вооруженные Силы Украины, по подсчетам наших военных, используют за сутки боевых действий до 5000 снарядов. А в Штатах 15 в месяц только производят в этом году. В следующем, тоже по данным, которыми мы располагаем, они могут быть, конечно, неточными, но в целом соответствуют параметрам определенным, о которых мы знаем, в следующем году планируют производить уже 42000. А в 2025-м — 75000. Ну, что будет в 2025-м, мы не знаем, а вот сейчас, в этом году, значит, 14-15.

Мы за тот же период времени этот миллион поджигатели этого конфликта, а именно они будут поставлять, как они планируют, на Украину эти боеприпасы, за тот же период времени российская промышленность сама произведет в три раза больше боеприпасов, о которых мы говорим. Даже более чем в три раза.

Украинцы со слов ВВП используют в сутки 5000 в рамках всего СВО. 150000 в месяц - не под Бахмутом а вообще суммарно. И НАТО им собирается поставить миллион (на год).
А мы со слов ВВП планируем выйти на 3 миллиона. Не уже вышли, а планируем. 3 миллиона это 8219 снарядов в день, или 246 тысяч в месяц.
Но это не Пригожину не для Артёмовска, а на всю СВО. Ты не поверишь, всем остальным тоже хочется жить и вести контрбатарейную борьбу.
Если свезти все 246 тысяч снарядов под Артёмовск (а их в таком количестве ещё не производят, только планируют), то враг просто оставил бы Артёмовск в покое и попёр бы по всем остальным направлениям.

Вот и получается. Было ли в принципу у МО РФ столько снарядов, сколько там просил себе Пригожин? Ну конечно было.
А нормально ли столько снарядов отдавать на такой маленький участок фронта не имеющий такого стратегического значения?
Ну, наверное, Пригожин малость охуел.
Чтобы готовить артиллеристов - тоже нужны снаряды. Чтобы контрбатареить в отношении тех, кто обстреливает Щебекино и другие населённые пункты - тоже надо иметь расчёты, у которых есть боекомплект и т.д. и т.п.
Наверное, на случай прорыва везде должны быть неприкосновенные резервы.

Наверное, Пригожин таки охуел со своим Бахмутом. О чём ему сейчас прямым текстом и говорят те же чеченцы.
В первую очередь нам нужны запасы на всех угрожающих направлениях, так как когда хохлы уже попрут в атаку - мы моментально снаряды не перекинем из одного места в другое. Поэтому везде нужно иметь исчерпывающий резерв, чтобы когда таки начнётся пресловутый контрнаступ - вот его гасить, не допуская настоящей катастрофы.
А не переть локально вперёд, как хочется Пригожину - без какого-либо стратегического выигрыша, но выгребая запасы и т.д.
Чтобы потом Пригожин везде пиарился, как он один на всю страну воюет, а все остальные лохи позорные.

Вполне очевидно, что он пиздЕл (что снарядов прям завались). Чисто из публичных цифирек самого ВВП выходит, что ВСЕХ обеспечить по пригожинским заявкам не могут не то что у нас, так даже хохлов всё НАТО обеспечивать не может.

> Пригожин таки охуел со своим Бахмутом.

тут ещё вопрос немного про деньги. Вагнер - это ЧВК и получают фин. обеспечение от заказчиков процесса. И нет, это не российское государство, так как у нас нет правовой процедуры для этого.
А вот, что кадыровцы. что армия - это федеральные гос. служащие, которые пайковые и прочее получают напрямую от царя-батюшки и ровно столько, сколько прописано в окладах.

> тут ещё вопрос немного про деньги.

Пригожин из своей зарплаты ЧВК финансирует, да...

> Вагнер - это ЧВК и получают фин. обеспечение от заказчиков процесса. И нет, это не российское государство, так как у нас

И кто же у нас заказчик?


> нет правовой процедуры для этого.

А держать личную армию олигарху правовые процедуры есть?

>Евгений Топаз (один из блогеров Пригожина) очень резко ответил.
>Обвинения от него очень серьезные
>[censored]

Дипломатично отхуесосил

> А держать личную армию

ты же понимаешь, что задаёшь риторические вопросы, да?
Или действительно ожидаешь прямо здесь узнать у кого есть деньги для оплаты столь дорогостоящего процесса как штурм города?