Про пенсии и почему на них не стоит рассчитывать

youtu.be — Всему хорошему рано или поздно приходит конец. Увы, но так будет и с пенсиями. Вполне возможно, уже на нашем веку мы столкнёмся с ситуацией, когда государства начнут отказываться от пенсионных обязательств. В видео постоянный докладчик с Тупичка Алексей Антонов рассказывает про то, как работают пенсионные системы мира, почему пенсионные фонды убыточны, и как накопить себе на достойную старость // Познавательно
Видео, Политика | AndroidSav1 07:11 10.05.2023
30 комментариев | 36 за, 7 против |
#1 | 07:13 10.05.2023 | Кому: Всем
Ктож откажется погреть руки на триллионах потоках, текущих через пенсионнве фонды? Дурных нема.
#2 | 07:25 10.05.2023 | Кому: Всем
Лохам до пенсии еще далеко, а обстричь их можно еще сейчас.
Aledor
дурачок »
#3 | 07:44 10.05.2023 | Кому: Всем
Антонов мягко говоря, сочуствующий атлантам под соусом "не мы такие, жизнь такая"
Lars
филиал ЦИПсО »
#4 | 08:09 10.05.2023 | Кому: Всем
> Вполне возможно, уже на нашем веку мы столкнёмся с ситуацией, когда государства начнут отказываться от пенсионных обязательств.

Я надеюсь, что на своем веку столкнусь с ситуацией, когда народ поймет, что нахрен они не нужны такие государства.
igrov
очень сильно горяч »
#5 | 08:11 10.05.2023 | Кому: Всем
> как накопить себе на достойную старость

#акции
#6 | 08:22 10.05.2023 | Кому: Всем
Лично мне не очень нравится, что докладчик старательно обходит тему отношения к собственности средств производства как источника средств для тех же пенсий.
cp866
интеллектуал »
#7 | 08:25 10.05.2023 | Кому: Всем
Жаль он не сказал, что было время, когда пенсии платили, а пенсионного фонда не было. Раз уж работающие кормят пенсионеров, пускай это будет без лишних прокладок.
#8 | 08:28 10.05.2023 | Кому: Totalcmd
Антонов это элемент с классовой точки зрения враждебный рабочему классу и притом очень умный и изворотливый.
#9 | 08:35 10.05.2023 | Кому: Всем
Хитрый гондон, в конце ролика резюме - для безбедной старости покупайте недвижимость, бизнесы, золото.
Советчик хуев.
cp866
интеллектуал »
#10 | 08:54 10.05.2023 | Кому: Всем
Еще у него проскакивает крайне сомнительный тезис "Нет столько людей, которые бы обеспечили столько пенсионеров". Производительность труда выросла с 1950 в 17 раз. Число работающих на одного пенсионера было около 5,5. Так что сейчас для минимума достаточно 0,3 человека, а сейчас их 2,2.
#11 | 08:59 10.05.2023 | Кому: Всем
"А вы их дустом пробовали?"
#12 | 09:07 10.05.2023 | Кому: Александр D
> Хитрый гондон, в конце ролика резюме - для безбедной старости покупайте недвижимость, бизнесы, золото.

А как нужно? Если ставишь задачу безбедной старости и на пенсию не рассчитываешь. Просто откладывать деньги с зарплаты не вариант - их обнулят, либо плавно, как сейчас, либо одним махом, как в 90-е.
#13 | 09:10 10.05.2023 | Кому: cp866
> Еще у него проскакивает крайне сомнительный тезис "Нет столько людей, которые бы обеспечили столько пенсионеров". Производительность труда выросла с 1950 в 17 раз. Число работающих на одного пенсионера было около 5,5. Так что сейчас для минимума достаточно 0,3 человека, а сейчас их 2,2.

Он обманывает и выплата пенсий сейчас повсеместно - НЕ дотационный со стороны государства процесс?
#14 | 09:13 10.05.2023 | Кому: Александр D
> Хитрый гондон, в конце ролика резюме - для безбедной старости покупайте недвижимость, бизнесы, золото.
> Советчик хуев.

Он капиталист и этого не скрывает. Он не пытается ничего побороть (в отличие от всех нас тут), он смотрит, что сейчас реально работает и использует это. И даже немного советует. Советы эти, как водится при капитализме, теоретически для каждого, но гарантированно не для всех.
#15 | 10:02 10.05.2023 | Кому: totoshka
> А как нужно? Если ставишь задачу безбедной старости и на пенсию не рассчитываешь. Просто откладывать деньги с зарплаты не вариант - их обнулят, либо плавно, как сейчас, либо одним махом, как в 90-е.

У кого есть средства купить недвигу, бизнес и прочие активы, у них с безбедной старостью всё будет хорошо. А большинству уготована ипотека со сроками до 30 лет, когда переплата за недвижимость будет раза в три. Поэтому советы из серии - нет хлеба, жрите пироженые.
cp866
интеллектуал »
#16 | 10:15 10.05.2023 | Кому: AlexxWozHere
Если в систему встроить поглощающую прокладку, то денег становится меньше, а не больше.


> дотационный со стороны государства процесс?


А государство живет не на наши дотации?
#17 | 12:02 10.05.2023 | Кому: Александр D
> Хитрый гондон, в конце ролика резюме - для безбедной старости покупайте недвижимость, бизнесы, золото.
> Советчик хуев.

Зачем так грубо, и где тут вранье? Если купить недвижимость, золото и заиметь прибыльный бизнес, то в старости будешь как сыр в масле! Тебе дельный совет дают, а ты грубишь!!
#18 | 13:19 10.05.2023 | Кому: cp866
> Еще у него проскакивает крайне сомнительный тезис "Нет столько людей, которые бы обеспечили столько пенсионеров". Производительность труда выросла с 1950 в 17 раз. Число работающих на одного пенсионера было около 5,5. Так что сейчас для минимума достаточно 0,3 человека, а сейчас их 2,2.

потребление материальных благ на человека сильно выросло. То что в 50х считалось нормальным уровнем жизни (сральник с газеткой на улице, вода там же в колонке, минимум электроприборов, про количество средств передвижения и доступность инфраструктуры опять же), сейчас - крайняя нищета. А если учесть, что пенсионеры и в СССР копейки считали, не вижу особо поводов, с чего бы уровень жизни пенсионера как-то повысился относительно работающего человека.
cp866
интеллектуал »
#19 | 13:58 10.05.2023 | Кому: igsend
> не вижу особо поводов, с чего бы уровень жизни пенсионера как-то повысился относительно работающего человека.

НТП. Слышал про такой? Может если заниматься производством материальных благ, а не перепродажей и ребрендингом просроченой тушенки, то и проблем с пенсионерами не будет? Условный унитаз с ямой сейчас стоит столько же, сколько туалет-типа-домик.
#20 | 14:27 10.05.2023 | Кому: cp866
>
> НТП. Слышал про такой? Может если заниматься производством материальных благ, а не перепродажей и ребрендингом просроченой тушенки, то и проблем с пенсионерами не будет? Условный унитаз с ямой сейчас стоит столько же, сколько туалет-типа-домик.

ну так условный унитаз (на самом деле не столько унитаз, сколько вся канализация), стоит столько же, как уличный сральник тогда, потому что производительность труда выросла (а выросла она в том числе и благодаря НТП) и цена, соотвественно, упала.
#21 | 14:28 10.05.2023 | Кому: igsend
> пенсионеры и в СССР копейки считали

Цифры можешь привести?
#22 | 14:44 10.05.2023 | Кому: Strider
цифры чего? что пенсионеры в СССР получали меньше работающих? Это вроде очевидно и без цифр. Может работающие в СССР получали столько, чтобы ни в чем себе не отказывать? Да вроде нет, всем было куда потратить дополнительные деньги.

Да, впроголодь не жили, на коммуналку, поесть, лекарства хватало, без особых излишеств. Ну так и сейчас, насколько знаю, хватает, если иждевенцев на шее не висит. Может тогда никто не подрабатывал на пенсии? Да только в путь, а это точно не от сытой жизни делается.
#23 | 14:47 10.05.2023 | Кому: igsend
> А если учесть, что пенсионеры и в СССР копейки считали, не вижу особо поводов, с чего бы уровень жизни пенсионера как-то повысился относительно работающего человека.

Это в каком десятилетии существования СССР они копейки считали? На что пенсионерам СССР не хватало денег?
#24 | 14:52 10.05.2023 | Кому: Loknar
> Это в каком десятилетии существования СССР они копейки считали? На что пенсионерам СССР не хватало денег?

на излишества. По турциям не ездили, в ресторанах не ели, одежду/обувь каждый сезон не меняли. На бытовую технику, опять же, копили, или обходились без оной.
Мало чем отличались по уровню достатка от современных.

Или в ваших воспоминаниях все было не так, и окружавшие вас пенсионеры могли себе позволить то, что сегодняшние не могут?
#25 | 14:56 10.05.2023 | Кому: cp866
> А государство живет не на наши дотации?

Очень сильно не только.
#26 | 15:05 10.05.2023 | Кому: igsend
> на излишества. По турциям не ездили, в ресторанах не ели, одежду/обувь каждый сезон не меняли. На бытовую технику, опять же, копили, или обходились без оной.
> Мало чем отличались по уровню достатка от современных.
>
> Или в ваших воспоминаниях все было не так, и окружавшие вас пенсионеры могли себе позволить то, что сегодняшние не могут?

Ты ведь помнишь про какой период пишешь? Кто тогда в излишествах купался и по Турциям ездил? Даже работующие граждане этим похвастаться не могли. Если хочешь сравнивать, сравни с американскими пенсионерами того же времени, а то это все из серии - при Сталине не было ХДТВ.
#27 | 15:23 10.05.2023 | Кому: Loknar
>
> Ты ведь помнишь про какой период пишешь? Кто тогда в излишествах купался и по Турциям ездил? Даже работующие граждане этим похвастаться не могли. Если хочешь сравнивать, сравни с американскими пенсионерами того же времени, а то это все из серии - при Сталине не было ХДТВ.

Мои личные воспоминания - про 80ые. Времена, максимально сытые в плане обеспечения пенсионеров. И сравниваю я их не с США, я там не был и со спецификой знаком только из массовой культуры, а с современной Россией. И какой-то принципиальной разницы в достатке пенсионеров тогда и сейчас я не вижу.

Тогда жили без излишеств, сейчас живут без излишеств, а повышение производительности труда (во многом благодаря НТП), ушло на теплые сортиры, с мягкой бумагой, горячую воду, центральное отопление, телевизор (а то и не один) в каждом доме и тому подобные вещи, которые сейчас - норма, а тогда - были роскошью.
#28 | 16:17 10.05.2023 | Кому: Loknar
> Тебе дельный совет дают, а ты грубишь!!

ха ха)
#29 | 16:20 10.05.2023 | Кому: igsend
> Тогда жили без излишеств, сейчас живут без излишеств

Видимо не понимаешь смысла выражения -копейки считать. К слову, сейчас пенсионеры живут без излишеств, только из-за того, что у них квартиры в собственности, в противном случае они бы как раз копейки считали.
#30 | 17:06 10.05.2023 | Кому: Loknar
> Видимо не понимаешь смысла выражения -копейки считать.

все может быть, а может у кого-то отключается объективность, когда заходит речь об СССР.

> К слову, сейчас пенсионеры живут без излишеств, только из-за того, что у них квартиры в собственности, в противном случае они бы как раз копейки считали.


да, сейчас действительно жилищных проблем стало меньше, чем в 80е, и тем более в 50е. И тут как-раз не в политическом строе дело, а в постоянном строительстве со времен окончания войны при постепенном уменьшении прироста населения. Но "если бы" это было не так, на самом деле сложно представить, что было бы. В палатках, как бомжи в лос-анджелесе, у нас не выжить.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.