Илон Маск и эксперты потребовали запретить обучать нейросети

tass.ru — Илон Маск вместе с более чем 1000 экспертов в области искусственного интеллекта (ИИ) потребовал ввести мораторий на обучение мощных нейросетей, так как неконтролируемый процесс в этой области может представлять угрозу для человечества
Новости, Компьютеры | ЧФЯФВ 13:12 29.03.2023
10 комментариев | 70 за, 1 против |
#1 | 18:45 29.03.2023 | Кому: pks_ru
> Робот не должен наносить какой-либо вред человеческому здоровью, создавать угрозу жизни или своим бездействием допускать аналогичные последствия

Так это зависит от того, как робот определяет понятия вреда, угрозы, факт их наличия и факт наличия причинно-следственной связи своих действий со всем этим.
#2 | 18:49 29.03.2023 | Кому: Kaktus
> Что помешает мыслящему и саморазвивающемуся ИИ - забить на эти законы?

То же, напр., что помешает человеку забить на необходимость дышать.

Другой вопрос - как эти законы однозначно сформулировать так, чтобы их нельзя было обойти. Ибо в приведенном виде они неоднозначны, т.к. не определено, что такое вред, как устанавливается факт его наличия, как устанавливается причинно следственная связь действий робота с таким фактом.
#3 | 18:49 29.03.2023 | Кому: McLeod
> Для этого роботу надо подробно описать все способы вреда. А то он решит, что отрывая тебе голову, действует для твоей же пользы.

Вот!
#4 | 18:52 29.03.2023 | Кому: СвирепыйБамбр
> попытке обойти эти инстинкты

Для этого надо определить, что такое попытка их обойти и определить, как установить ее факт.
#5 | 19:02 29.03.2023 | Кому: amb
> нулевой закон

Этот нулевой закон как кнопка "сделать пиздато".

Ну т.е. все его слова понятны по отдельности, ощущение положительной коннотации есть, но вот что именно означает выражение - решительно неясно.
#6 | 20:15 29.03.2023 | Кому: amb
> Для нас.

Так этот закон и пишется ради нас.

Мы его предмет, который он охраняет.

Если в законе, написанном ради нас, написано не пойми что "на усмотрение судьи"- "судья" на свое усмотрение может принять любое решение.

Неконкретность формулировок дает непредсказуемость исхода, т.к. "следовать во всех своих действиях" робот будет непонятно чему.

На выходе это будет loose cannon и потенциальный гитлер, способный ради общей пользы истребить миллионы, а не то, что мечтаемо.
#7 | 20:22 29.03.2023 | Кому: максимум 20 символов
> вроде очевидно, что ситуация когда роботы выполняют всю работу - это для человечества однозначный вред

Я думаю, смотря по ситуации.

Ключевое тут - тонус.
Человек не должен терять тонус и хватку. Иначе его заебашит любой катаклизьм.
А естественный источник тонуса - необходимость борьбы за существование с природой, воплощенная в отсутствии халявы, означающем, в свою осередь, необходимость трудовых усилий.

Т.о. либо человек придумает, как заставить всех заниматься тем, чем им нравиться, не теряя тонуса, либо да - придется работать.
#8 | 17:30 30.03.2023 | Кому: amb
> Предмету не нужно понимать методы применения и реализации.

Методы нет, критерии да.

Человек может согласиться не понимать, как именно работают правоохранительные органы, но четкие и однозначные юридические критерии законности - это то, в чем он нуждается.

> Очень даже конкретность,


Никакой конкре ности там нет.

> шахматами


У шахмат есть формальные правила и конкретная цель, не выраженная в абстракциях пользы/вреда человечкству.

> Сохранить сейчас миллионы и неважно, что потом погибнет вся планета?


Важно то, что задает конкретная идеология смыслом жизни и высшими ценностями.

Нет никой пользы и вреда вне определенной идеологии.

Не бывает абстракций для качественной оценки вне контекста определенной идеологии. Любая из них явно или неявно, прямо или косвенно, но всегда опирается на определенную идеологию.

Либо робот заряжен определенной идеологией, дающей предсказуемость в неких вероятностныж рамках, либо это объективно loose cannon.

Планета, кстати, и так погибнет.
А выживание человеков это то, что импонирует главнее, нежели планета как таковая, взятая отдельно сама по себе.
Но это мне. Ты же - имеешь полное право воспеть камень, лед и плазму в противовес человекам и себе самому в т.ч.
#9 | 21:55 30.03.2023 | Кому: amb
> Никто ж не предлагает роботам нарушать все мыслимые законы во имя абстрактного и невыразимого блага. Наоборот, соблюдение имеющихся законов подразумевается само собой, плюс законы робототехники.

Т.к. законы робототехники ни о чем конкретном, т.о. они в т.ч. и о том, что роботы могут нарушать любые твои или мои представления о благе ради собственных представлений об абстракциях.

> Так что, думаю, абстракции пользы/вреда придётся как-то конкретизировать


Так я о том и говорю, что либо придется, либо без конкретизации эти абстракции никого не защищают .

> У робота всё должно быть однозначно в рамках текущей модели.


В идеале да.

Но как минимум рамки должны быть.

И их зпдает идеология.

> Вотт методы оценки ситуации вполне можно назвать идеологией, да.


Именно.

> Я под планетой имел в виду именно человечество, миллиарды жизней в противовес миллионам


Весь цимес тут в том, что никто и никогда однозначно не знал, не знает и не узнает, что на самом деле способствует выживанию миллиардов и в каком именно виде выживанию, и хорошо ли то или иное выживание в том или ином виде.
Никто и никогда.
Ибо это знание,..как бы это.., помимо прочего само как фактор должно было бы "включать само себя в себя", что невозможно.

Поэтому любые чьи то рассказы за пожертвовать миллионами - это рассказы про его желание истребить миллионы и только.
#10 | 09:22 31.03.2023 | Кому: amb
> Бесконечность мы тоже пересчитать не можем, но формулы с ней пишем, изучаем

Я, видимо, непонятно объяснил.

Речь не о возможности самого оперирования неким "бесконечным" понятием.

Речь о том, что человек имеет принципиально неустранимые ограничения уже даже в самопознании, не только в познании судьб миллиардов.

И не только человек.

Ибо информационная система не может включать в себя исчерпывающую информацию даже о себе самой, не только о чем то большем, во что входит она сама.

А значит никто и никогда точно не знал, не знает и знать не сможет будущего.
А значит - любые идеи об истреблении миллионов во имя будущего - это просто идеи об истреблении миллионов.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.