Правительства западных стран стоят на пороге

> Надо уже придумать отрицательные деньги. Чтоб на них ты не покупал ТМЦ, а наоборот должен был отдавать.

Это полумеры. Нужно за ТМЦ забирать ТМЦ. Отрицательные ТМЦ лудьше

> лучшая валюта это поллитра

Лучшая валюта - это поллитра сделанная своими руками!
И за фальшивомонетничество не подтянут.

> лучшая валюта это поллитра

Деньги - это товар с максимальной ликвидностью.
Ежели правительство снижает стоимость своих денег - оно уменьшает их ликвидность.
Если найдётся товар, ликвидность которого превысит ликвидность правительственных денег - этот товар и станет настоящей валютой.
Так частично получалось в конце существования СССР с водкой, так описано у Беркема с патронами...
Вопчем - это будет выбор, сделанный правительством в смысле отказа от своих денег в пользу ... рыночек порешает чего.

> Я думаю, что если нал высушат, то бартер начнет развиваться.

А бартер обложат оброком. Молочники потащат бидоны в налоговую, цирюльников обяжут стричь госслужащих в уплату оброка и много чего ещё.

Состоятельные граждане просто начнут вкладываться в то, у чего не истекает срок ликвидности. Бедным, не имеющим накоплений - будет все равно.

А что, инфляция уже не справляется?

> Состоятельные граждане просто начнут вкладываться в то, у чего не истекает срок ликвидности. Бедным, не имеющим накоплений - будет все равно.

Там не совсем так. Имеется в виду цель давать такие деньги бедным на условии, что они тут же побегут их тратить на еду, а не на акции. То есть оградить фондовый рынок от дотаций.
А остальные деньги деньгами останутся.

Это всё не для простых обывателей. Это - инструменты финансирования.
И нужны они для того, чтобы финансисты вкладывали деньги в производство, а не занимались спекуляциями.
Насколько этот механизм соответствует цели - другой вопрос. По моему не соответствует. Но задумка была такая.

> инструменты финансирования.
> И нужны они для того, чтобы финансисты вкладывали деньги в производство, а не занимались спекуляциями.

В СССР было 2 сорта денег - нал и безнал. Помницо - смеху по этому поводу было... Потом каак объеденили... и страны не стало...
Прошло время.
ЕЦБ хочет 2 сорта денег...

> В СССР было 2 сорта денег - нал и безнал.

Какие два, вы что? А несколько типов инвалютных рублей?
На Кубе до сих пор разные песо есть.
Да и везде так: доллары внутри США (безналичные) отличаются от долларов снаружи (должны проходить контроль при пересечении границы).
У нас тоже есть иностранные рубли, кстати. Деньги иностранных посольств. При рублевых платежах внутри России также проходят валютный контроль.

> Я в российском посольстве в Израиле шенкелями плачу. Откуда там рубли?

Речь про безналичную оплату иностранного посольства российскому юридическому лицу в рублях. В России. Из России в Россию. А рассматривается как иностранный перевод.
У посольств есть рублёвые счета, но они особенные.

> Надо уже придумать отрицательные деньги. Чтоб на них ты не покупал ТМЦ, а наоборот должен был отдавать.

Ещё чтобы за работу ты платил работодателю.

> А без разницы.
> Их отдадут государству, государство опять отдаст их бедноте, те отнесут в магазы за еду, и так круг за кругом, на каждом из оборотов которых богатые богатеют, а бедные беднеют.

Разница огромная и революционная по своей сути. Это возможность напечатать миллиарды, прокрутить их и изъять. Это уничтожит рынок гособлигаций.

Кто при этом будет богатеть, а кто беднеть - вопрос не инструмента, а исполнителя.

> Кто при этом будет богатеть, а кто беднеть - вопрос не инструмента, а исполнителя.

Если ты про Европу, я без понятия, что там есть и что будет.
У нас вне зависимости от теорий, исполнителей и инструментов, - богатые богатеют, бедные беднеют. Что только уже не пробовали за 30 лет. Видать, место заколдованное.

> Ну идите поплачьте где-нибудь ещё. Потому что ваши переживания никак не увязываются с обсуждаемой темой.

На вотте, как и в жизни, собеседника посылать нахуй считается грубым.

> за работу ты платил работодателю

За аренду рабочего места же! А также за освещение и за пользование туалетом.

[censored]