Сказочные планы министра экономики ФРГ

t.me — «Если вы вдруг увидите на улице электрика, необходимо незамедлительно действовать. И держать его у себя дома в подвале до тех пор, пока он не установит вам тепловой насос» В сатирическом Heute Show высмеяли сказочные планы министра экономики ФРГ Хабека по установке в каждом бюргерском доме тепловых насосов — в рамках борьбы с энергокризисом, разумеется.
Новости, Юмор | Леди Скиминок 11:34 13.03.2023
33 комментария | 41 за, 0 против |
#1 | 11:34 13.03.2023 | Кому: Всем
Для бестележных:
[censored]

В сатирическом Heute Show высмеяли сказочные планы министра экономики ФРГ Хабека по установке в каждом бюргерском доме тепловых насосов — в рамках борьбы с энергокризисом, разумеется.

Идея-то неплохая, но есть пара вопросов. Во-первых, какого Хабека эти экономные насосы стоят как крыло самолёта? А во-вторых, где найти свободного электрика? У коммунальщиков расписано на месяцы вперёд.

Что ж, если ждать неохота, электрика можно выкрасть на улице и запереть в подвале.

Я хочу сыграть с тобой в одну игру… установи мне тепловой насос!

@kanzlerdaddy
#2 | 11:40 13.03.2023 | Кому: Всем
В 90-е читал про какие-то вихревые насосы. У них КПД больше 100%. Вот их и надо ставить. )))
#3 | 11:43 13.03.2023 | Кому: Всем
Я бы на месте граждан ФРГ уже бы подумал, что в подвале надо держать: министра экономики ФРГ, заодно министра иностранных дел ФРГ, канцлера ФРГ и министра обороны ФРГ как минимум.
Подвал можно оборудовать мягкими стенами, полом и потолком.
Malganus
надзор »
#4 | 11:46 13.03.2023 | Кому: DarthM
> Подвал можно оборудовать мягкими стенами, полом и потолком.

И тепловым насосом.
#5 | 11:47 13.03.2023 | Кому: DarthM
> Подвал можно оборудовать мягкими стенами, полом и потолком.

педальными генераторами
#6 | 11:51 13.03.2023 | Кому: Всем
Насколько я помню, тепловые насосы - это про нагрев воды путём сверления скважины в земле, где она заливается в скважину, нагревается на глубине и тебе не нужно тратить энергию для её подогрева. Для этого скорее нужны бурильщики и сантехники, а электрики только подключить насос для перекачки воды.


Со временем именно у Вебера появилась идея «выкачивать» тепло из земли, где температура не слишком изменялась в течение года. Он поместил в грунт медные трубы, по которым циркулировал фреон, который «собирал» тепло земли. Газ конденсировался, отдавал своё тепло в доме, и снова проходил через змеевик, чтобы подобрать следующую порцию тепла. Воздух приводился в движение с помощью вентилятора и распространялся по дому. В следующем году Вебер продал свою старую угольную печь.
В 1940-х годах тепловой насос был известен благодаря своей чрезвычайной эффективности, но реальная потребность в нём возникла после нефтяного кризиса 1973 года, когда, несмотря на низкие цены на энергоносители, появился интерес к энергосбережению.
#7 | 11:57 13.03.2023 | Кому: глюкер
Читал где-то, что этот тепловой насос работает, пока льдину под землёй вокруг трубы не наморозит, а потом работать перестаëт. Льдина же эта тает год, после чего тепловым насосом снова можно пользоваться.
axyonoff
идиот »
#8 | 11:58 13.03.2023 | Кому: глюкер
> Насколько я помню, тепловые насосы - это про нагрев воды путём сверления скважины в земле

Это воздух-земля, а есть воздух-воздух, как обычный кондиционер наоборот.
MadBadger
надзор »
#9 | 11:58 13.03.2023 | Кому: глюкер
И велика температура в земле, которая не изменяется в течение года?
#10 | 12:00 13.03.2023 | Кому: axyonoff
> > Насколько я помню, тепловые насосы - это про нагрев воды путём сверления скважины в земле
>
> Это воздух-земля, а есть воздух-воздух, как обычный кондиционер наоборот.

Это типа снаружи теплее, чем внутри. Ну и где ты такую ситуацию видел? ) Когда снаружи жара, а внутри холодно - просто открывается окно, без всяких электриков.
#11 | 12:02 13.03.2023 | Кому: MadBadger
> И велика температура в земле, которая не изменяется в течение года?

В районе Москвы - плюс 6-7 градусов.
MadBadger
надзор »
#12 | 12:04 13.03.2023 | Кому: BooldozErrr
> В районе Москвы - плюс 6-7 градусов.
>

Ух жара в доме будет сразу!!
#13 | 12:04 13.03.2023 | Кому: глюкер
Как писали выше, тепловой насос - это кондей наоборот. Он охлаждает забортный воздух, выделяя тепло в квартиру. Считается самым экономичным из используемых для отопления жилищ.

В принципе, тепловым насосом можно разное обозвать, но если речь о немецкой коммуналке, то это именно кондей наоборот.
#14 | 12:05 13.03.2023 | Кому: BooldozErrr
> Читал где-то, что этот тепловой насос работает, пока льдину под землёй вокруг трубы не наморозит, а потом работать перестаëт.

Чтобы такого не случилось, бурят до водоносного слоя - там почти всегда есть поток воды, который будет нагревать теплообменник.
#15 | 12:06 13.03.2023 | Кому: MadBadger
> И велика температура в земле, которая не изменяется в течение года?

Вотт таблица газовиков на 1,8 метра:[censored]

Примерно с 15 метров температура постоянна, а с какого-то порога начинает повышаться.

Но скважины тепловых насосов сверлят глубоко.

[censored]
axyonoff
идиот »
#16 | 12:07 13.03.2023 | Кому: глюкер
> Это типа снаружи теплее, чем внутри. Ну и где ты такую ситуацию видел?

Нет, это когда снаружи хоть как-то теплее ноля и оттуда тепло можно забрать и передать в дом.

Грубо говоря - разряжённый холодный теплоноситель-газ отправляем на улицу, он там приобретает температуру окружающей среды, пусть это +5-10 градусов, дальше этот газ компрессором добиваем до высокого давления, температура носителя повышается, вот это тепло передаём в помещение. И так по кругу. Выверни обычный холодильник наоборот и всё понятно станет - холод наружу, тепло внутрь.
#17 | 12:09 13.03.2023 | Кому: axyonoff
> Нет, это когда снаружи хоть как-то теплее и оттуда тепло можно забрать и передать в дом.

Это разве что для пещер или зданий с мощной термоизоляцией. Как только снаружи становится теплее, дом начинает прогреваться целиком.
#18 | 12:10 13.03.2023 | Кому: MadBadger
> Ух жара в доме будет сразу!!

Тепловой насос делает из этих +6-7 градусов -20, разницей греет хату. Проблема в том, что земля такой себе теплопроводностью обладает и не может оперативно этот минус распределить вокруг. В результате под землёй получается кусовалок льда вокруг трубы и насос перестаëт фурыкать.
TromBel
надзор »
#19 | 12:12 13.03.2023 | Кому: глюкер
> Это типа снаружи теплее, чем внутри.

Нет, это, типа, когда температура кипения фреона ниже чем температура снаружи. И наружный воздух отдаёт разницу газообразному фреону в испарителе, нагревая его.

Градусов до -30 работает подобный тепловой насос, ну и стоит под сотню и выше.
#20 | 12:16 13.03.2023 | Кому: DarthM
> Я бы на месте граждан ФРГ уже бы подумал, что в подвале надо держать: министра экономики ФРГ, заодно министра иностранных дел ФРГ, канцлера ФРГ и министра обороны ФРГ как минимум.
> Подвал можно оборудовать мягкими стенами, полом и потолком.

Не. В их немецкой традиции не надо вотт этого всякого мягкого. А зато завести туда выхлопную трубу - вполне себе..
#21 | 12:20 13.03.2023 | Кому: amb
>
> Чтобы такого не случилось, бурят до водоносного слоя - там почти всегда есть поток воды, который будет нагревать теплообменник.

Это поток должен быть как в речке. Либо насос должен крутить на пол-мощности. Я этот вопрос изучал с целью попробовать у себя на даче, общался с пользователями девайса на Форумхаусе, инфа от них.
#22 | 12:21 13.03.2023 | Кому: Всем
Денежный насос сами изломали, дурни, а теперь хочуть тепловой насос.
#23 | 12:27 13.03.2023 | Кому: riegel
Это не просто кондей. Модели типа воздух-вода нагревают воду в контуре водяного отопления и в накопительном баке для горячего водоснабжения. До -15-20 на улице работает от теплообмена. При понижении уличной температуры умеет переключаться на прямой нагрев воды от тэна. Даже для Подмосковья это экономичный вариант для теплоснабжения частного дома. Но стоят они прилично: от 10 тыс долларов за хорошую модель от Митсубиси (несколько лет назад).
#24 | 12:30 13.03.2023 | Кому: Пальтоконь
> Денежный насос сами изломали, дурни, а теперь хочуть тепловой насос.

Инженеры крепче финансистов, как физически, так и в знаниях, глядишь, и тепловой насос дольше проработает!!! ))
axyonoff
идиот »
#25 | 12:33 13.03.2023 | Кому: глюкер
> Это разве что для пещер или зданий с мощной термоизоляцией. Как только снаружи становится теплее, дом начинает прогреваться целиком.

Как только снаружи становится +10-15 ты начинаешь мёрзнуть внутри.

Это система для климата, где ноль на улице - редкость, например Крым или Сочи, Прибалтика, Германия, Голландия и т.д.
#26 | 12:59 13.03.2023 | Кому: Malganus
А наждак?!!!
#27 | 13:00 13.03.2023 | Кому: BooldozErrr
> Это поток должен быть как в речке. Либо насос должен крутить на пол-мощности.

Таки да, всё зависит от мощности. А если все соседи тоже забурятся туда же - подземную реку заморозят нафиг.
#28 | 13:05 13.03.2023 | Кому: Пальтоконь
> Денежный насос сами изломали, дурни, а теперь хочуть тепловой насос.

Поди, и этот сломают. Начнут стеклянный ... просить, и руки порежут.
MikerFebus
идиот »
#29 | 13:31 13.03.2023 | Кому: Всем
Обычный кондиционер по паспорту работает на обогрев при наружной температуре -7...-8, по факту и при -15 у меня обогревал. Ночью температура опустилась, не уследил.
Ttt107
интеллектуал »
#30 | 13:58 13.03.2023 | Кому: Всем
Речь, конечно, об обычном кондиционере. В режиме обогрева его в Европе называют heat pump...
#31 | 14:08 13.03.2023 | Кому: глюкер
> Насколько я помню, тепловые насосы - это про нагрев воды путём сверления скважины в земле, где она заливается в скважину, нагревается на глубине и тебе не нужно тратить энергию для её подогрева. Для этого скорее нужны бурильщики и сантехники, а электрики только подключить насос для перекачки воды.

Это геотермальный тепловой насос. У многих стоят обычные сплит системы, без всяких скважин. Там, где морозов особых не бывает, они нормально работают, но всё равно, отапливать хату, нагревая воду путём сжигания газа, дешевле.
#32 | 14:32 13.03.2023 | Кому: MadBadger
> И велика температура в земле, которая не изменяется в течение года?

Говорят, если побурить как следует, там вообще камень плавится!
#33 | 15:29 13.03.2023 | Кому: Всем
> Говорят, если побурить как следует, там вообще камень плавится!

Но не каждый захочет жить на вулкане.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.