Немного про спорт высшых достижений

m.lenta.ru — Норвежский врач заявил, что порядка 50-70 процентов лыжников сборной страдают астмой. #астма
Новости, Спорт | Dimka86 11:17 03.03.2023
22 комментария | 68 за, 1 против |
#1 | 11:19 03.03.2023 | Кому: Всем
Очень удобно. Бежит такой норг себе, долго бежит. Потом бац, дыхание начинает сбиваться. Аста же, очевидно.
#2 | 11:22 03.03.2023 | Кому: Всем
Я знаю, как их всех вылечить мгновенно: надо запретить астматикам участие в соревнованиях. Сто пудов астма сразу же у всех пройдёт.
[вешает на стену табличку "Сертифицированный доктор-норвегоастмолог П.А. Льтоконь"] :-)
Mr. Maximus
надзор »
#3 | 11:24 03.03.2023 | Кому: Пальтоконь
> Сто пудов астма

Точнее наберут тех, кому ещё не успели сломать здоровье.
Де-факто, они берут или сразу астматиков, или умышленно ломают им дыхание пребыванием в горах, как я понял из разных источников.
#4 | 11:26 03.03.2023 | Кому: Всем
Вдогонку:[censored]
#5 | 11:26 03.03.2023 | Кому: Всем
У норвежцев собственный, особый путь. Во всех странах мира в большой спорт пробиваются самые сильные и выносливые, а в Норвегии в сборные отправляют калек и убогих. При 5 процентах астматиков в среднем по стране, 70 в спорте - это, прямо скажем, круто.
#6 | 11:33 03.03.2023 | Кому: Всем
Тут всё просто, идёт серьёзный предварительный отбор. Приводят, например, родители норвежского ребёнка в лыжную секцию записывать, а им с порога вопрос:

— Ваш ребёнок здоров?
— Абсолютно!
— И астмы нет?!
— Нет, мы проверялись!
— Ой-вей, таки на шо вы рассчитываете в профессиональном спорте без астмы?! Разве только флажки вдоль трассы расставлять!
#7 | 11:36 03.03.2023 | Кому: Всем
На медалях надо барельефы размещать, как на сигаретных пачках: астма и фотку пострашнее
#8 | 11:42 03.03.2023 | Кому: Mr. Maximus
> Де-факто, они берут или сразу астматиков, или умышленно ломают им дыхание пребыванием в горах, как я понял из разных источников.

Зачем ломать-то? Просто справки сделают, какие надо и всё. Астма же приступами, её фиг проверишь посторонними врачами: вот нету сейчас приступа, а надысь был.
Сова
надзор »
#9 | 11:46 03.03.2023 | Кому: Мышка
> Астма же приступами, её фиг проверишь посторонними врачами

То есть нет надёжной диагностики?
stan4420
надзор »
#10 | 11:47 03.03.2023 | Кому: Пальтоконь
это лично вам
[censored]
в пальто
#11 | 11:52 03.03.2023 | Кому: Сова
> То есть нет надёжной диагностики?

Ну, я не врач. Но у подружки была астма, они разные бывают, если приступ вызывается чем-то конкретным, то по идее можно его умышленно вызвать и пронаблюдать (такое себе, умышленно человека мучить); а есть типа от нервов, или чего-то неизвестного, нет приступа - наблюдать нечего.

В обычной жизни они обычные люди, она на физкультуру ходила, фехтованием занималась. А если приступ, то задыхалась, но умела как-то специально дышать, а потом и баллончики появились.
Сова
надзор »
#12 | 11:54 03.03.2023 | Кому: Мышка
> они разные бывают

Ага.
"Астма — приступы удушья различного происхождения. Существуют:

Бронхиальная астма — хроническое воспалительное заболевание дыхательных путей с участием разнообразных клеточных элементов.
Сердечная астма — приступы удушья от нескольких минут до нескольких часов при инфаркте миокарда, кардиосклерозе, пороках сердца и других болезнях, сопряжённых с сердечной недостаточностью.
Диспепсическая астма — избыточное скопление газов в кишечнике (метеоризм)."

От нервов там нету.
#13 | 12:07 03.03.2023 | Кому: Всем
А нельзя для них организовать специальные игры, зачем над больными людьми издеваться. У них ведь со здоровыми вровень шансов нет.
Или.....а ну да ну да.
#14 | 12:07 03.03.2023 | Кому: Сова
> От нервов там нету.

У подружки была бронхиальная, но она задыхалась только когда сильно волновалась, но и тогда не то что не каждый раз, а редко. Так и не поняли, что конкретно запускает: могла перед экзаменом серьёзно волноваться и ничего, а могла на ровном месте начать задыхаться. И у её младшего сводного брата тоже была -она учила его, как при приступе надо там как-то особенно дышать, чтоб всё начало налаживаться.

Если бы было хроническое воспаление, то это бы как-то проявлялось и кроме приступов.Хотя с тех пор уже много лет прошло -наука, небось, ушла сильно вперёд. Но в целом, если про лыжников, то воспаление не равно астма, так что фиг проверишь, особенно если свои врачи будут говорить, что неоднократно наблюдали проявления.
#15 | 12:10 03.03.2023 | Кому: stan4420
Видел в оригинальном треде :)
#16 | 12:16 03.03.2023 | Кому: Мышка
> Но у подружки была астма, они разные бывают, если приступ вызывается чем-то конкретным, то по идее можно его умышленно вызвать и пронаблюдать

Немедленно вспомнился анекдот про астму и оргазм
Ziebel
дурачок »
#17 | 12:21 03.03.2023 | Кому: Всем
Это не когда был скандал со скандинавскими лыжниками, когда по факту допинг, а на словах лекарство от астмы?
#18 | 12:22 03.03.2023 | Кому: hemul
> У норвежцев собственный, особый путь. Во всех странах мира в большой спорт пробиваются самые сильные и выносливые, а в Норвегии в сборные отправляют калек и убогих. При 5 процентах астматиков в среднем по стране, 70 в спорте - это, прямо скажем, круто.

Прям как в древней Спарте. Там со скалы сбрасывали, а тут в лыжники записывают.
#19 | 12:29 03.03.2023 | Кому: Mr. Maximus
> умышленно ломают им дыхание пребыванием в горах, как я понял из разных источников.

Препараты им пичкают для повышения кислорода в крови, кои у нормальных спортсменов идут как допинг.


Как же лекарство от астмы помогают им в получении медалей? Применяется обычно сальбутамол, как самый быстрый бронхорасширяющий препарат. По сути, — это форма адреналина, которая избирательно действует только на β2-адренорецепторы. Такие лекарства называются β2-адреномиметиками. В течение пяти минут бронхи раскрываются, ощущается прилив сил. Молекула сальбутамола легко растворяется в слизи, покрывающей эпителий бронхов, и быстро связывается с рецепторами, что объясняет мгновенное начало действия вещества.

В научной медицинской литературе существует множество статей, в которых говорится о том, что на здоровых людей сальбутамол не действует. И столько же статей, в которых сказано, что применение β2-адреномиметиков у здоровых людей на время повышает устойчивость к физической нагрузке, так как они "держат" бронхи в расширенном состоянии и способствуют скорейшему "открытию второго дыхания". Впрочем, можно и не читать статьи, а просто поинтересоваться: сколько спортсменов-лыжников являются астматиками, например, в норвежской сборной? Громкие скандалы с дисквалификацией трёхкратного обладателя Кубка мира в общем зачёте и двукратного призёра Олимпийских игр – лыжника Мартина Сундбю (за десятикратное превышение дозы сальбутамола); долгое получение справки с диагнозом "астма" для Мартин Бьерген — норвежской лыжницы, шестикратной олимпийской чемпионки – дают положительный ответ на вопрос об эффективности этого вещества. По оценкам экспертов 69% чемпионов-лыжников норвежской сборной могут иметь диагноз "астма".
#20 | 12:31 03.03.2023 | Кому: Derby
> А нельзя для них организовать специальные игры, зачем над больными людьми издеваться. У них ведь со здоровыми вровень шансов нет.
> Или.....а ну да ну да.

Да давно бы уже отправили бы астматиков на паралимпиаду, где им самое место, ведь там все с физическими недостатками ) Там бы и соревновались, чьё лекарство от астмы круче.
stan4420
надзор »
#21 | 23:11 03.03.2023 | Кому: Пальтоконь
> Видел в оригинальном треде

я увидел в статье про нейросети
#22 | 05:06 04.03.2023 | Кому: Всем
> 50-70 процентов лыжников сборной страдают астмой
Наслаждаться надо такой астмой, а они страдают.


- Пачку сигарет, пожалуйста. Ой, мне не надо тех, что вызывают рак или импотенцию.
Давайте те, что вызывают астму, может быть, лыжником стану.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.