Золотые слова, я как вспомню, что чуть больше 10 лет назад наши города были переполнены разного рода субъектами a-la "Слава России", стрёмно делается. Еще помню, как в первой половине нулевых песни типа "герои РОА" или "генерал Краснов", не воспринимались, как нечто вражеское и отвратительное. Да это ж песня, подумаешь...
В свете этого, происходившее и происходящее на Украине уже не вызывает сильного удивления.
Видео снято на фоне "лунного пейзажа", самое подходящее место для разгрома противника.
Если у нашего командования сейчас и есть план, то это уничтожить самые профессиональные и мотивированные подразделения ВСУ, при этом минимизировав задействованную площадь "театра" боевых действий.
Видео скорее всего своевременно.
Если ВСУ отступят - их удобно уничтожать по дороге.
Если, наоборот, упрутся и добавят подразделений - их больше погибнет в городе.
Самое умное для ВСУ, это не обращать внимания на провокации и реализовывать свой план, но на это нужно иметь волю и голову.
PS: Вывод из видео, Вагнер, судя по нему, может в любой удобный момент "захлопнуть калитку".
Ципсам поздно делать из армии РФ кровожадных убийц, так что можно больше так не тужиться. Мир больше не только западные СМИ, теперь человеки видят украинский нацизм и терроризм сквозь весь инфодым.
Чем пытаться тут сохранить акк, притворяясь вежливым и русским, лучше блесни напоследок изо всех последних сил. Мы запомним тебя. :-)
> Если у нашего командования сейчас и есть план, то это уничтожить самые профессиональные и мотивированные подразделения ВСУ, при этом минимизировав задействованную площадь "театра" боевых действий.
Самое неприятное что у ВСУ может быть точно такой же план. В штурмах участвуют самые профессиональные и мотивированные, а обороняться легче чем наступать (хотя как известно обороняясь войну не выиграть).
Собственно это бы объяснило их настырное упирательство в Артемовске - выпить как можно больше крови и отступить к агломерации Славянск-Краматорск-Константиновка, на новые подготовленные и укреплённые позиции.
Ну т.е. продать нам Артемовск настолько "дорого" насколько это возможно для них.
Если ты о том, что я переживаю о разрушении украинских городов, то ты не правильно меня понял. Я переживаю за то, чтобы как можно больше украинцев в плен попало. Это лучше всего получается через окружение значительный и больших их сил.Так как обороняться удобнее в городах и сами города имеют большее значение чем чистое поле, то очевидно, максимальные окружения будут в городах. Сколько конкретно при этом будет окружено/взято городов не важно. Важно разгромить вооруженные силы врага, после этого ему можно навязывать мир на своих условиях. Ну или давить до безоговорочной капитуляции.
Вот, кстати, верная мысль. Поэтому я так охуел от сдачи Херсона. Это было стопроцентное место где украинцы обязаны были наступать, сколько можно было их там наколотить обороняясь... Но нет, надо было без боя сдавать город.
И у Франции таки получилось выиграть ПМВ обороняясь. На территории Германии войск Антанты не было.
> В если они и в самом деле смогут организованно отступить, а наши войска не смогут их там запереть то это будет провал.
"Золотой мост" - это высшее достижение военного искусства, как в Корсуне в 1944 или Иловайске 2014 ...чтобы бежали через узкое горлышко, бросая технику.
> Минусанул. Технику им ещё поставят, вывести из войны живую силу, вот что важно. Тем более что техника так же попадёт в окружение, у ней закончится боеприпасы и топливо и она достанется нашей армии.
Я спросил у дяди Феди:
«Почему машина едет?»
Дядя Федя нос потер,
и сказал «У ей мотор».
Я поправил дядю Федю
«Не у ей, а у неё»…
Возмутился дядя Федя:
«Ах, ты сука, ё-маё!»
Я на всякий случай в руку
Взял осколок кирпича…
И ответил «Я не сука.
Я — орлёнок Ильича!»
Не в этом случае, как мне кажется. Трофейная техника это хорошо, взятый город это хорошо, но выведенные из войны солдаты и офицеры лучше всего. А так они сбегут, передадут боевой опыт, переформируются и опять пойдут в бой.
Можно подумать, что только этот опыт они будут передавать. Ты бы попробовал развернуть ситуацию. Вот есть выбор, наши войска попадают в окружение или сбегают без техники. Ты какой вариант предпочтёшь?
Вот чтобы было меньше трупов желательно окружать большие соединения врага. Но если не иметь это ввиду то очевидно, больше трупов врагов богу трупов и ведут к победе. Или как ты хочешь победить в этой войне?
> Надо дать им уйти? А с чего такая уверенность, что технику они оставят?
Что вы несёте? Обученных и подготовленных оттуда уже массово отвели. Всё самое серьёзное там с внешней стороны бьёт замыкающим котёл во фланг. Часть "обученных и подготовленных" сейчас вообще обучается и подготавливается в Польше, Великобритании и т.д.
В Артёмовске главная сила сейчас это тер.оборона, фольксштурмисты, зеленский-югент и т.д.
В городской застройке даже этот контингент создаёт проблемы. Тем более, что если при размене даже 3 к 1 они заберут хотя бы одного вагнеровца, сидя в какой-то норе с какой-нибудь "Мухой" - для Зеленского это успех. А вот для Вагнеров оставить там половину личного состава - неприемлемо. Поэтому даже против необученных испуганных дураков они действуют по науке (т.е. процесс затягивается).
Технику бандеровцам ещё дадут (уже дают). Личный состав вот прямо сейчас в тренировочных лагерях обучается в т.ч. за пределами государства Украина. Перемалывание содержимого Артёмовска посредством перемалывания личного состава тех же Музыкантов - вообще никакой пользы в себе не несёт. Это ничего не изменит в лучшую сторону. Там уже трупами ВСУшников всё завалено и трупы уже никуда не отойдут и не отступят. Но даже если бы крышка котла захлопнулась неделю назад - ВСУ бы на этом не кончились бы, внезапно.
> А так они сбегут, передадут боевой опыт, переформируются и опять пойдут в бой.
Это работало бы в случае наличия нормальных войск. Если в городе действительно воюют мобилизованные пенсионеры и дети, то чему они научат потом? Против профессионалов у них шансов выжить и времени, чтобы научиться, 0.0, как говорится.
Ты живое подтверждение закона Мерфи, что если даже ваше высказывание не имеет альтернативных трактовок всё равно найдётся копытное, которое поймет вас неправильно. Где я предлагаю Хиросиму и Белград? Я предлагаю окружать украинцев и брать в плен именно потому что это эффективно и не летально.
> Другого смысла в видео я не вижу. В если они и в самом деле смогут организованно отступить, а наши войска не смогут их там запереть то это будет провал.
Нет, не будет. Если обороняющаяся армия не хочет попасть в котел или у нее нет приказа стоять до конца, то она в него никогда не попадет
Я давно высказываюсь предельно чётко и ясно, когда не использую метафоры. А когда их использую давно из сразу же объясняю, поскольку убедился что здесь их понимает меньшинство.
> Я давно высказываюсь предельно чётко и ясно, когда не использую метафоры. А когда их использую давно из сразу же объясняю, поскольку убедился что здесь их понимает меньшинство.
Выходит, метафоры твои из другой культурной среды?
Полагаю, что моя культурная среда похожа на среднюю по вотту. Тем не менее пояснять свои метафоры не перестану. Чтобы ты не отвлекался на их интерпретацию от выявления ципсошных агентов.
Ну то есть так как в городе воюют мобилизованные пенсионеры и дети то окружать их не надо, брать в плен не надо. Так что-ли? Надо дать им сбежать, чтобы укрохунта их опять смогла использовать?
Нет не противоречит. Как бы моя культурная среда не походила на среднюю по вотту она, тем не менее, от средней отличается. Плюс мои собственные особенности , речевые привычки и прочее могут так влиять, что мои метафоры не понимают. Но ты не снижай накала. Будь настойчив и Родина не забудет твоей контрразведывательной службы!
Чем больше у противника концентрация сил и средств на каком-то участке - тем больше у него будут потери. Т.е. если в квадрате Х сосредоточено не 100 человек, а 300, то потери будут выше. Просто потому, что выше вероятность, что снаряд арты или миномёта, пущенный в ту сторону - не промахнётся и кого-то накроет.
Это работает в отношении ВСУ и в отношении нас. Поэтому молотить месяц по этому самому Артёмовску, раз те за него упёрлись, смысла было много. Постоянно их поджимая и разматывая. Массу "подготовленных и обученных" так уже к Бандере отправили давным давно.
Когда ситуация приходит к тому, что есть сейчас, тут уже другой коленкор. Там уже согнаны все подряд (но они всё равно опасны, особенно если под наркотой и т.д. - высунется, убьёт кого-то, потом сам сдохнет, но жизнь ценного бойца уже забрал). Так как сейчас идёт именно захлопывание крышки котла, то по сути те, кто пытаются её захлопнуть - они сами в полукотле до тех пор, пока не замкнут котёл и не оттеснят противника далеко, как было с Мариуполем. Сейчас музыканты удобная цель, музыкантов много, а стреляют по ним миномётами и всем, чем можно, не из Артёмовска, а снаружи. При этом в самом Артёмовске забившиеся в щели упоротые смертники, которые таки могут забрать чью-то жизнь перед смертью.
Итак понятно, что раз музыканты это всё делали до сих пор, то при любых раскладах они Артёмовск уже дожмут.
Речь о том, что дочистка Артёмовска является тяжелой и кровопролитной работой, которую придётся делать (если таки там всевозможные недобитки будут стоять до конца и не побегут/сдадутся). Но это не "уникальная шикарнейшая возможность малой кровью размолотить кучу сил противника".
Всё было бы в разы лучше, если бы Артёмовск взяли в котёл быстро и фронт бы отодвинули быстро, как было с Мариуполем. Но здесь такое не прокатывает, ибо там укрепрайон на укрепрайоне и ВСУ всех ценных отвели, пока дорога ещё была. Оставили там на острие смертников, а сами уже выстраивают новую линию обороны через Часов Яр и молотят оттуда.
А иметь "Азовсталь" в миниатюре, когда фронт не в 100-150 километрах, а в зоне прямой видимости - это нифига не сбыча всех мечт. Это можно тоже осилить. Но! Касаемо твоего "если они их выпустят - это будет провал". Нет, если те снимутся и уйдут - это будет охуенное развитие событий. Потому что в итоге то, скорее всего, Музыканты достаточно быстро дочистят Артёмовск. Как было с Соледаром. Просто сделано это будет ценой потерь со стороны Музыкантов, которых можно было избежать (если бы на предложение Пригожина откликнулись).
Оно не про "выгоду". Недочищенный Артёмовск, даже взятый полностью в кольцо - это не "редкая удача" - это именно проблема. Его нужно будет ликвидировать и у этой ликвидации возможно будет высокая цена, которую придётся заплатить. Ничего ценного там не оставили. Всё ценное оттуда вывели. Всё что там осталось - это смертники, задача которых выпить у Музыкантов как можно больше крови.
При самом лучшем развитии событий они просто посдаются в плен - но никаких "натовских генералов" и элитного спецназа ГУР среди пленных не будет.
[censored]
> Как бы моя культурная среда не походила на среднюю по вотту она, тем не менее, от средней отличается.
Избранный, что ли? Небось, и лицо правильнее и светлее? :-)
> Плюс мои собственные особенности , речевые привычки и прочее могут так влиять, что мои метафоры не понимают.
Это и значит - другая культурная среда. Иначе бы тебя понимали и ты бы не светился, как негр-парашютист в центре Североморска.
"Так волнуешься, будто у тебя и правда покаментная оплата."
Я не волнуюсь. Меня удивляет, что очевидные для меня вещи, что окружить и пленить лучше чем дать сбежать или штурмовать в лоб, вообще требуют какой-то дискуссии.
Сейчас, сейчас
надзор »