Рамзан Ахматович о проклятом Сталине 23.02.2023

mk.ru — Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров назвал депортацию чеченского и ингушского народа "ужасающим геноцидом". "По приказу проклятого Иосифа Сталина вайнахский народ подвергся ужасающему геноциду". – написал Кадыров в своем телеграм-канале. Официальную причину выселения он назвал безосновательной. "Это было лишь прикрытием для совершения расправы над целыми народами", - подчеркнул глава Чечни.
Новости, Общество | igrov 17:52 23.02.2023
120 комментариев | 122 за, 3 против |
#101 | 13:03 24.02.2023 | Кому: Langedok
> А до этого хотелось?

Я на его Телегу подписана. Чеченская республика мне не чужая.
#102 | 13:14 24.02.2023 | Кому: Славянин
> Как это что такого - жизни и судьбы людей маленького народа. Я понимаю, что многие до сих пор проецируют события 1 и 2 чеченских войны на события тех лет и, в обще-то, это до сих пор болезненный вопрос в РФ. Но сейчас, в отномительно мирное время, открыты архивы, поэтому можно разобраться с фактами, цифрами, обстоятельствами, попытаться понять почему оно так получилось, и что способствовало такому принятию решений, а не пытаться за уши притянуть желаемые факты и цифры под имеющуюся готовую картину мира "хорошие коммунисты депортировали плочих чеченов". Действительность немного сложнее.

Ты с позиций мирного времени рассуждаешь, а тогда была война, немцы на Кавказ зашли. Если будешь в Приэльбрусье, поднимись на канатке наверх, там есть маленький музей, где хранятся вещи, найденные следопытами в горах после войны - простреленные каски, некоторые документы. Именно там я в свое время отчетливо осознала, как тяжело приходилось сражаться советским войскам в горах - не было спец обмундирования, подготовки и адаптации к высокогорным условиям, артиллерию на себе можно сказать тащили. И в таких условиях, когда шли тяжелейшие бои, люди гибли, ты предлагаешь порассуждать о судьбе маленького народа, многие представители которого практически открыто ожидали гитлеровских захватчиков? Не в то время и не в том месте. Когда речь идет о существовании страны, миндальничать никто не будет.
#103 | 15:52 24.02.2023 | Кому: Леди Скиминок
> И в таких условиях, когда шли тяжелейшие бои, люди гибли, ты предлагаешь порассуждать о судьбе маленького народа, многие представители которого практически открыто ожидали гитлеровских захватчиков?

Т.е. эти люди не хотели подчиняться государственной и местным властям, не хотели работать, платить налоги, служить в армии - зачем же немцам такие ждуны?
#104 | 15:55 24.02.2023 | Кому: Леди Скиминок
> Не поехали, но тыла и поддержки лишились, а значит лишились и возможности качать народ.

Абреки жили тем что грабили и убивали, по иному в военное время им было снабжения не достать.
#105 | 15:55 24.02.2023 | Кому: SergMorozov
> От скуки, Сталин посреди войны переселял целые народы! Ну конечно же без какого либо основания!

А это такая специальная история, для неполживых.
Вот, помню, известный капиталистический пропагандист Фриц Моисеевич Морген, как то написал в своём бложике на дзене такой "широкоизвестный" (среди его и его мамы) анекдот:

В Аргентине пришёл к власти Пиночет. Собрал народ на стадионе и расстрелял и говорит:
- Я приведу страну к порядку и процветанию! Для этого нам понадобятся при вещи - Первое. Неукоснительное соблюдение законности...
Часть людей встаёт и уходит.
- Второе. Упорный тяжёлый труд...
Ещё часть людей встаёт и уходит.
- и третье. Никаких коммунистов у власти! - ничего не происходит.
- Что такое? Неужели среди вас нет ни одного коммуниста?
Голос с трибун - А они все встали и ушли, когда вы говорили про тяжёлый труд и законность!

Вот так вот. Когда Пиночет пришёл к власти - коммунисты просто встали и ушли. Не было никаких расстрелов на стадионах, не было. Коммунисты просто ушли. В Индонезии так полтора миллиона членов индонезийской компартии взяли и ушли куда-то. А Сталин просто так, от скуки переселял народы. Неполживая история, банк Империал.
#106 | 15:58 24.02.2023 | Кому: Longint
если они не рассекречены и не опубликованы выдержки.

у вас противоречащие параграфы с пунктом 3 - вдруг путинский режим рассекретил и опубликовал не все?

По делам, имеющим политическое значение - судебные решения часто выносились политически.

это как? можно пример?

...того, кому недостаточно просто слепо верить мемориалам и их трактовкам, а нужны документы.

Вопрос про Чикатило встает опять. Можно ли верить ельцинскому режиму, осудившему заслуженного работника образования?
igrov
очень сильно горяч »
#107 | 16:18 24.02.2023 | Кому: Всем
> как тяжело приходилось сражаться советским войскам в горах

[censored]
Чистая Победа. Битва за Эльбрус
#108 | 16:26 24.02.2023 | Кому: верцингеторикс
> Абреки жили тем что грабили и убивали, по иному в военное время им было снабжения не достать

Мне кажется, что у тебя перемешались разные эпохи - абреки времен покорения Кавказа и жители Советского Кавказа.
Кого там было грабить и убивать в войну, если местных выселили?
#109 | 16:30 24.02.2023 | Кому: верцингеторикс
>
> Т.е. эти люди не хотели подчиняться государственной и местным властям, не хотели работать, платить налоги, служить в армии - зачем же немцам такие ждуны?

Для подрыва обстановки в тылу конечно же. Нет надежного тыла - не будет и победы. Прописные истины, ты уж прости меня, но ты хоть немножко подумай, проанализируй, что может случится, если в тылу подрывыной деятельностью занимаются.
#110 | 16:31 24.02.2023 | Кому: igrov
>[censored]
> Чистая Победа. Битва за Эльбрус

Горы! Чистый восторг!
#111 | 16:35 24.02.2023 | Кому: верцингеторикс
> у вас

А чего вдруг ты хамить начал?

>противоречащие параграфы с пунктом 3 - вдруг путинский режим рассекретил и опубликовал не все?


Если нет каких то доступных доков - надо завыть и захрипеть над списками мемориала?

Что чему противоречит - это только тебе виднее.

> это как? можно пример?


Это, например, массовые реабилитации пачками при горбоельцине.

Или при Хрущеве.

> Вопрос про Чикатило встает опять. Можно ли верить ельцинскому режиму, осудившему заслуженного работника образования?


А это было политически окрашенное дело или есть данные за то, что решение по нему выносилось в рамках некой политически ангажированной кампании?
#112 | 16:38 24.02.2023 | Кому: верцингеторикс
> Т.е. эти люди не хотели подчиняться государственной и местным властям, не хотели работать, платить налоги, служить в армии - зачем же немцам такие ждуны?

А зачем иностранным НКО либеральные хомяки, обладающие тем же перечнем нежеланий?
#113 | 18:59 24.02.2023 | Кому: верцингеторикс
> Т.е. эти люди не хотели подчиняться государственной и местным властям, не хотели работать, платить налоги, служить в армии - зачем же немцам такие ждуны?

Эти люди не хотели подчиняться государственной и местным [советским] властям, не хотели работать [на советскую власть], платить налоги [в советский бюджет], служить в [Красной] армии.

А делать это всё на благо Великого Рейха - очень даже с радостью. Надеюсь, ты не будешь оспаривать существование таких немецких подразделений, как, например, SS-Waffengruppe Armenien, Osttürkischen Waffen-Verband der SS, SS-Waffengruppe Georgien, Nordkaukasische Legion, Sonderverband Bergmann и множества других? Одних только кавказских и закавказских легионов вермахта было штук пять.

Вот такие ждуны, ждавшие немцев как освободителей от "большевистского ига", были немцам очень даже в кассу.
#114 | 19:49 24.02.2023 | Кому: Longint
Если нет каких то доступных доков - надо завыть и захрипеть над списками мемориала?

То тебе рассекреченных отрывков хватает, то давай все дело рассекречивай и публикуй...ты хоть раз в архиве был что так смело требуешь?

Это, например, массовые реабилитации пачками при горбоельцине.

Назови хоть одного реабилитированного без решения Верховного или областного суда (а такие есть, но их считанные единицы)

А это было политически окрашенное дело или есть данные за то, что решение по нему выносилось в рамках некой политически ангажированной кампании?

Хорошо, давай дело Пеньковского, оно было более чем политически окрашено.
#115 | 19:52 24.02.2023 | Кому: Strider
> А делать это всё на благо Великого Рейха - очень даже с радостью.

Подразделения из беглых уголовников и националистов немцы массово формировали в т.ч. из наций которые не выселялись.
Это вовсе не значило что
- абреки радостно побегут служить за пайку и полчиняться
- местные жители начнут радостно отдавать последнее "освободителям"
#116 | 19:55 24.02.2023 | Кому: Леди Скиминок
> Для подрыва обстановки в тылу конечно же. Нет надежного тыла - не будет и победы. Прописные истины, ты уж прости меня, но ты хоть немножко подумай, проанализируй, что может случится, если в тылу подрывыной деятельностью занимаются.

А зачем это нужно горцам? Они принципиально бузили против всех властей - царской, деникинской, советской, российской, и даже как апогей - ичкерийской. Я извини так и не понял твоих аргументов почему вдруг они должны были захотеть пахать на немцев.
#117 | 20:27 24.02.2023 | Кому: верцингеторикс
> То тебе рассекреченных отрывков хватает, то давай все дело рассекречивай и публикуй

Давай хоть что то.

> Назови хоть одного реабилитированного без решения Верховного или областного суда (а такие есть, но их считанные единицы)


Что решения судов должны здесь показать?

> Хорошо, давай дело Пеньковского, оно было более чем политически окрашено.


Отчего же оно окрашено?
Обычный изменник, вина которого никем не оспаривалась.
#118 | 20:53 24.02.2023 | Кому: Longint
> Что решения судов должны здесь показать?

рассказы малолетних хисторианов про "реабилитации пачками". Так будут примеры хоть одной такой реабилитации без персонального рассмотрения дела советскими судами?

> Обычный изменник, вина которого никем не оспаривалась


разоблачение Пеньковского в 1963 году повлекло снятие с поста и разжалование начальника ГРУ Ивана Серова — опоры советского лидера Никиты Хрущёва, снятие с поста и разжалование главного маршала артиллерии Варенцова, условия для последующего смещения самого Хрущёва в октябре 1964 года.
Кто именно предоставил Пеньковскому сведения, составляющие военную и государственную тайну, да ещё в колоссальном объёме и в детальных подробностях, в суде так и осталось невыясненным или неопубликованным. Никто из советских граждан, помимо самого Пеньковского, по его делу в качестве соучастников привлечён к уголовной ответственности не был. Экспертами высказывались сомнения, что по уровню своей должности заместителя начальника управления в ГКНТ Пеньковский мог обладать столь секретной информацией или самостоятельно, без помощи высокопоставленных и влиятельных лиц, её раздобыть

обычный изменник говоришь?
#119 | 21:04 24.02.2023 | Кому: верцингеторикс
> > > Назови хоть одного реабилитированного без решения Верховного или областного суда (а такие есть, но их считанные единицы)

> > Что решения судов должны здесь показать?


> рассказы малолетних хисторианов про "реабилитации пачками".


Суды должны бабкиным лоерам показать рассказы?

Пиши еще.

> Так будут примеры хоть одной такой реабилитации без персонального рассмотрения дела советскими судами?


Так будут дела?

> обычный изменник говоришь?


Вполне.

Так ты слона не продашь.
#120 | 00:30 25.02.2023 | Кому: верцингеторикс
> А зачем это нужно горцам? Они принципиально бузили против всех властей - царской, деникинской, советской, российской, и даже как апогей - ичкерийской. Я извини так и не понял твоих аргументов почему вдруг они должны были захотеть пахать на немцев.

Как ты выкручиваешься ловко. Ты спросил, зачем ждуны нужны немцам, и я тебе ответила. А теперь я уже вижу прямо противоположный вопрос - зачем немцы горцам. Лучше бы у них спросить конечно, но ты уже сам ответил - чтобы получить поддержку, выступая против Советской власти.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.