Сурков не рассчитывал на выполнение Минск-2

tass.ru — Бывший помощник президента Владислав Сурков сообщил, что, работая над минскими соглашениями по урегулированию ситуации на Украине, не исходил из того, что они должны быть выполнены
Новости, Политика | Сизый Лайт 08:57 16.02.2023
41 комментарий | 67 за, 0 против |
#1 | 08:57 16.02.2023 | Кому: Всем
Сурков заявил, что при работе над "Минском-2" не рассчитывал на его выполнение
Об этом бывший помощник президента сказал в интервью директору Центра политической конъюнктуры Алексею Чеснакову

МОСКВА, 16 февраля. /ТАСС/. Бывший помощник президента Владислав Сурков сообщил, что, работая над минскими соглашениями по урегулированию ситуации на Украине, не исходил из того, что они должны быть выполнены.
В интервью директору Центра политической конъюнктуры Алексею Чеснакову, опубликованном в Telegram-канале последнего, в ответе на соответствующий вопрос о выполнении "Минска-2" Сурков ответил: "Нет".
Ранее участники минских соглашений - бывшие президенты Украины Петр Порошенко и Франции Франсуа Олланд, а также экс-канцлер ФРГ Ангела Меркель - заявляли, что не намеревались исполнять заключенные договоренности. Меркель отмечала, что заключение соглашений стало "попыткой дать Украине время, чтобы стать сильнее", а Порошенко подчеркивал, что подписание договора позволило провести реформу украинской армии и сформировать коалицию против РФ.
МИД России подчеркивал, что важно зафиксировать эти факты и дать им правовую оценку.
#2 | 08:58 16.02.2023 | Кому: Всем
И этот тоже нас обманул!!!
#3 | 09:01 16.02.2023 | Кому: Сизый Лайт
> Сурков

Владислав Андарбекович Дудаев
#4 | 09:01 16.02.2023 | Кому: Всем
Ума даже не хватает на просто промолчать
#5 | 09:02 16.02.2023 | Кому: Всем
Это он так потрепал за щёчку гаранта? Причем накануне обращения Президента. Мо-ло-дец!
#6 | 09:02 16.02.2023 | Кому: Сизый Лайт
> В интервью директору Центра политической конъюнктуры Алексею Чеснакову, опубликованном в Telegram-канале последнего, в ответе на соответствующий вопрос о выполнении "Минска-2" Сурков ответил: "Нет".

Т.е. он настолько долбоеб, что после заявлений Поторошенко, Олланда и Меркель о том, что переговоры были "попыткой дать Украине время, чтобы стать сильнее" говорит, что тоже не намеревался исполнять договоренности, а значит заодно тянул время с теми, кто "давал время Украине стать сильнее".
#7 | 09:06 16.02.2023 | Кому: глюкер
> Т.е. он настолько долбоеб,

Почему "долбоеб"? Он просто знает, что ему ничего не будет. Ни за это, ни за то. Столько лет в этих сферах вращается, зря что ли.
#8 | 09:07 16.02.2023 | Кому: Всем
> Бывший помощник президента Владислав Сурков сообщил, что, работая над минскими соглашениями по урегулированию ситуации на Украине, не исходил из того, что они должны быть выполнены.

Возводя этот жилой дом, мы не исходили из того, что в нем кто-то будет жить.
Создавая эту обувь, мы не исходили из того, что в ней кто-то будет ходить.
Выпекая этот хлеб, мы не исходили из того, что его кто-то будет есть.

Охуеть работа у людей. Сколько им там платят?
#9 | 09:08 16.02.2023 | Кому: Всем
Вот интересно, а кто Москву не водил еще за нос (с)?
#10 | 09:08 16.02.2023 | Кому: Всем
Этот, наверное тянул время, что бы побольше бабла потом было заблокировано в банках!
Алик
идиот »
#11 | 09:08 16.02.2023 | Кому: Всем
Почему тогда страна оказалась настолько не готова? Или Сурков там оказался один дохрена умный (ну, или врёт, что был умный)? Ну и аспект мотивации: зачем украинскому и европейскому руководству эта дипломатическая уловка вполне себе понятно – тянуть время и накачивать укровермахт; зачем это было руководству РФ – понять решительно невозможно. И как теперь относится к нарративам пропаганды, мол, на Украине и Западе признали, что соглашения были уловкой, если и в России, оказывается, никто на их выполнение не рассчитывал? Красота – с какой стороны ни посмотри.
#12 | 09:09 16.02.2023 | Кому: Всем
#сурковская_пропаганда
#13 | 09:10 16.02.2023 | Кому: Алик
> зачем это было руководству РФ – понять решительно невозможно.

Деньги? Не, не может быть!
#14 | 09:14 16.02.2023 | Кому: Алик
> зачем это было руководству РФ – понять решительно невозможно.

До 17 февраля 2022 года официальная позиция РФ по гражданской войне на Украине выражалась лозунгом "Донбасс - це Украина (но трохи помощи дадим)". Вот когда окончательно защемили хвост (точнее - поставили перед фактом "или вмешаетесь, или вешаетесь"), доведя обстрелами тот же Донецк до объявления об эвакуации - вот тут-то позиция и сменилась.
Свиборг
надзор »
#15 | 09:17 16.02.2023 | Кому: Всем
Сурков 12 июня 2021:

«Минские соглашения – это во многом личная заслуга самого Путина. Они так сформулированы, что я выгоднее для Донбасса не могу представить соглашений. И я удивлен, что тогда благодаря его влиянию благодаря тому, что достойно очень держалось ополчения, эти не только все страны Европы их признали и Америка, но и очень быстро это стало документом Совбеза ООН. От них теперь просто так не отмахнешься. Они крайне выгодны и русскому делу на Украине, и России. Я могу доказать это вам с этими соглашениями на столе. Это одно из высших достижений российской дипломатии»
«Я автор этого закона, соавтор вместе с украинскими товарищами и с теми, кто тогда воевал, поскольку именно их тогдашние успехи позволили это соглашение заключить достаточно успешно, на мой взгляд, для России и для всего русского мира»


Шутник, блеать
Malganus
надзор »
#16 | 09:24 16.02.2023 | Кому: Всем
Кто-то ещё не верит, что планету захватили рептилоиды?
#17 | 09:25 16.02.2023 | Кому: Всем
Ждём реакции от гаранта и Лаврова, язык стёршие твердя от безальтернативности минских соглашений.
Вариантов немного, либо вместе с западными лидерами их "водил за нос" собственный советник, доверенное лицо. Фактически, государственная измена.

Либо, нужно объяснить, зачем всё это было, раз никто не собирался выполнять эти соглашения. Интерес украины и запада просматривается легко, а зачем эти соглашения были нужны нам. Какая в них была ценность, что ради этого остановили войска ДНР, которые были уже готовы взять Мариуполь. Притом тогда его можно было взять относительно просто, без большого количества жертв и не раздолбав три четверти города.
Алик
идиот »
#18 | 09:26 16.02.2023 | Кому: Lord_Nickos
> До 17 февраля 2022 года официальная позиция РФ по гражданской войне на Украине

А официальная позиция Украины была в том, чтобы выполнять соглашения, т.к. её руководство эти соглашения инициировало и подписало. Но мы, вроде, не про официальные позиции сейчас говорим.
#19 | 09:28 16.02.2023 | Кому: Всем
Вопрос то не один был задан.
Несколько более полная версия:

"— Год назад, за неделю до начала СВО Вы предсказали, что Россия расширит свои западные границы. Вы удовлетворены тем, как именно это сделано?
— Да.
— Считаете ли Вы действия нашей армии эффективными?
— Да
— Работая над Минскими соглашениями, Вы исходили из того, что они должны быть выполнены?
— Нет.
— Нормализуются ли в обозримом будущем отношения России и Запада?
— Да."
Алик
идиот »
#20 | 09:31 16.02.2023 | Кому: Caustic
Да, Да, Нет, Да. Бггг.
#21 | 09:38 16.02.2023 | Кому: Всем
Получается все вокруг не планировали исполнять минские соглашения и только Владимира Владимировича обманули. Стратег.

Вообще в целом хреновая тенденция что его всё чаще выставляют идиотом. Ну в том плане что раньше в пропаганде хитрый план и многоходовочки были.
#22 | 09:43 16.02.2023 | Кому: глюкер
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#23 | 09:44 16.02.2023 | Кому: Kaktus
> Получается все вокруг не планировали исполнять минские соглашения и только Владимир Владимирович на них надеялся, но его обманули. Стратег.
>

а ну если он просто ссыт в уши тебе и мне, что тогда? :)
#24 | 09:49 16.02.2023 | Кому: Всем
Борзеет чеченец
#25 | 09:55 16.02.2023 | Кому: Soloqub
> Либо, нужно объяснить, зачем всё это было, раз никто не собирался выполнять эти соглашения. Интерес украины и запада просматривается легко, а зачем эти соглашения были нужны нам. Какая в них была ценность, что ради этого остановили войска ДНР, которые были уже готовы взять Мариуполь. Притом тогда его можно было взять относительно просто, без большого количества жертв и не раздолбав три четверти города.
>

В смысле зачем ? А кто вместе с Порошенко деньги делал всего годы его презеденство и с Зеленским хотели, да не вышло ?
#26 | 09:57 16.02.2023 | Кому: Валераентий
> > Т.е. он настолько долбоеб, что после заявлений Поторошенко, Олланда и Меркель о том, что переговоры были "попыткой дать Украине время, чтобы стать сильнее" говорит, что тоже не намеревался исполнять договоренности, а значит заодно тянул время с теми, кто "давал время Украине стать сильнее".
>
> А Россия внезапно тоже готовилась к войне. И Сурков не тянул время, он выкатил документ, который устраивал Россию, понимая, что выполнять его не будут, но мирное решение предложить и испробовать было нужно, ну а дальше все просто к войне готовились. Уверен любому тут присутствующему было сразу понятно, ещё в момент подписания, что Минск выполнен не будет.

А Путин официально заявил, что его наебали. Получается и господин Сурков тоже.
igrov
очень сильно горяч »
#27 | 10:18 16.02.2023 | Кому: Всем
Экс-помощник президента Владислав Сурков в интервью директору ЦПК Алексею Чеснакову сообщил, что при работе над Минскими соглашениями изначально исходил из того, что они не будут выполнены.

Ну, по порядку…Чеснаков – это «адъютант» Суркова. Так что интервью Сурков давал своему же человеку. А значит, что сага – «Возвращение Суркова» - начинается (учитывая и тот факт, что Сурков встречался в Москве с Бородаем, еще одним своим человеком). Есть предположение, что возвращение Суркова – инспирировано и Кириенко. По крайней мере, мне прямо сказали люди, которые в материале: - Дима! Смотри – может прилететь ответка от АП, если глубоко копнешь.

Маленький штрих. С Чеснаковым я встречался весной 2014 в Москва сити в одной кафушке. Обсуждали информационную составляющую происходивших событий и что с этим счсатьем делать. Когда он сказал, что не верит в силу соцсетей, но отдает предпочтение пропаганде на ТВ, я понял, что инфовойну за Украину мы проиграем и лучик надежды для нас не блеснет. Что и произошло в дальнейшем. 

Далее. Я, скажем так, предполагаю, что в одной силовой башне Кремля очень давно хотят задать Суркову вопросы из цикла – Где деньги, Зин?...имея в виду расходование государственных средств, выделяемых и на Донбасс, и на работу по Украине, и по внутренней политике, и по разным движениям типа «Наши». Видимо, отсюда и желание Суркова вернуться во власть и занять одну из ключевых позиций, так как в противном случае, если во власти укрепятся люди с другим мнением о его творчестве, Суркову останется либо бежать, либо присесть. Ну и, конечно, само обладание властью, давно развратило многих наших политиков. Власть стала для них настоящим наркотиком, без которого и жизнь не мила.

Есть ли шансы у Владислава Юрьевича? У Суркова много своих «спящих» агентов. Таже Потупчик (которая обязана ему ВСЕМ и не откажет в выполнении маленькой просьбы), упомянутые Бородай (и, соответственно, СДД - Союз Добровольцев Донбасса), тот же Чеснаков и его ЦПК (Центра политической конъюнктуры), а так же некоторые высокопоставленные чиновники во власти с которыми у Суркова остались устойчивые отношения, в том числе, завязанные на освоении бюджетов, выделявшихся на Донбасс. Есть у него и спящие среди журналистов – те же «военкоры», работавшие на Донбассе в 2014 (а ля Пегов и компания) и среди творческой интеллигенции – например, Чичерина или один из братьев Самойловых («Агата Кристи») а Прилепин – вообще его креатура по самые гланды, ну и т.д. Есть у этого «серого кардинала» и финансовый компонент (хотя сам Сурков очень не бедный человек) - тот же православный олигарх Малофеев, с которым они плотно взаимодействовали. И прочее, и прочее, и прочее…. 

Резюмируя, скажу, что в истории с возвращением Суркова, сошлись интересы нескольких политических и экономических околокремлевских групп и драчка будет серьезной. Так что Сурков может еще поиграть, если только на самом верху проявят политическую волю и не дадут ему второго шанса. 
[censored] 


Сетевая публика ебанулась в край,  если уж МНЕ приходится расшифровывать и объяснять, что  имели в виду то Медведчук, то Сурков, будь они трижды неладны.   Сначала все вызверились на Медведчука за то, что он рассказал на ТВ, что Путин деликатно отказался от "подарка" пьяного Пороха  (по мнению сетевых  идиотов, видимо, должен был повестись?:)))   Сейчас все дружно хренососят Суркова за его сегодняшнее интервью, в котором он говорит, что при заключении Минских соглашений он исходил из того, что они никогда не будт выполнены.  Комментаторы возбудились нипадеццки    -   мол, это же явка с повинной!!  Сурков признался в том, что работал на Киев!!!    -  и прочая хуйня до небес с утра.  Шария начитались, что ли?  Так у Шария работа такая   -  вам мозги компостировать.

Разумеется, все нормальные люди исходили из того, что Минские соглашения не будут выполнены никогда.  Друзья, а вы вообще сами соглашения-то читали?  В курсе хоть, о чем там?  Для тех, кто в танке, сообщаю:  Минские соглашения   -   это алгоритм по поэтапному возвращению Донбасса обратно в Украину.  Вы правда полагали, что Москва должна была ориентироваться на их выполнение?:))    И Суркову, и Путину, и всему российскому руководству можно и нужно предъявлять претензии за то, что они эту филькину грамоту вообще подмахнули, уступив внешнему давлению, а потом восемь лет строили из себя слюнявого дебила,  притворно ломая руки, мол, соглашения   -  единственный путь к миру.  Но полагать, что мы должны были всерьёз настаивать на выполнении соглашений, может либо конченый дебил, либо предатель.  Так что Сурков в данном случае никакой Америки не открывает, а говорит о самоочевидных вещах.

Кстати, вот вам наглядный пример, в какой искажённой информационной реальности мы живём.  На прошлой неделе на встрече с Денисом Пушилиным журналисты ему задали абсолютно тот же вопрос   -    верили ли вы в выполнение Минских соглашений?   Денис Владимирович, разумеется, сказал    -  нет, конечно, и не дай Бог, если бы их кто-то начал всерьёз выполнять.  В зале было с полсотни журналистов и штук 30 камер, и хоть бы одна собака выдала это в эфир.  Слова действующего главы российского региона, главы Донбасса  почему-то все пропустили мимо ушей, зато когда  безработный отставной козы барабанщик об этом написал, все почему-то срут кирпичами размером с артиллерийский снаряд. 
[censored] 
#28 | 10:40 16.02.2023 | Кому: Всем
А Путин в курсе?
#29 | 12:09 16.02.2023 | Кому: Soloqub
> Ждём реакции от гаранта и Лаврова, язык стёршие твердя от безальтернативности минских соглашений.

Ну вотт реакция, правда от Пескова[censored]

МОСКВА, 16 фев — РИА Новости. У Москвы изначально не было пессимизма по поводу Минских соглашений, ее целью было выйти на урегулирование ситуации, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.
"Нет, конечно. Была цель выполнить, реализовать эти договоренности и выйти на урегулирование", — сказал представитель Кремля.
Так он ответил на вопрос журналистов, был ли у представителей России пессимизм относительно переговоров по Минским соглашениям.
"Но то, что по крайней мере уже на заключительной стадии был определенный пессимизм, когда мы видели реальное поведение Киева, Берлина, Парижа, было понятно, что пытаются заменить и подменить чем угодно, пытаются обрушить последовательность обязательств. Вы помните, тогда последовательность была критически важна. Уже тогда появился пессимизм", — продолжил Песков.

Короче, не было, но потом было. Тут играем, тут не играем, тут я рыбу заворачивал.
#30 | 12:30 16.02.2023 | Кому: Kaktus
>
> Вообще в целом хреновая тенденция что его всё чаще выставляют идиотом.

Так там уже не бульдоги под ковром бьются, а годзиллы с кинг конгами.
Сурков все эти годы гадил и с Викой Нуланд хороводил, постепенно отодвинули его, вот и дождался шанса - вломил так вломил, не нокдаун, но удар солидный, как ни посмотри.
#31 | 12:38 16.02.2023 | Кому: igrov
Тут Дарья немного не обращает внимания на нюанс: одно дело, что думали те, кому эти договоренности не сплющились, и другое - те, кто их заключал. Сурков, даже отодвинутый, гадит изо всех сил. Никаких неожиданностей в этом плане.
#32 | 13:05 16.02.2023 | Кому: Всем
Для понимания образа мышления и поступков Владислава Юрьевича Суркова мы можем обратиться к его стихам. Так в 2003 году они совместно с Вадимом Самойловым из "Агаты Кристи" записали альбом[censored] заявленный как "дарквейв, готик-рок, инди-рок, арт-рок". Итак, песня "На краю у неба" за авторством сабжа:

[censored]
#33 | 14:08 16.02.2023 | Кому: baraka16
> Для понимания образа мышления и поступков Владислава Юрьевича Суркова мы можем обратиться к его стихам. Так в 2003 году они совместно с Вадимом Самойловым из "Агаты Кристи" записали альбом "Полуострова", заявленный как "дарквейв, готик-рок, инди-рок, арт-рок". Итак, песня "На краю у неба" за авторством сабжа:

Кстати, если ткнуть в ссылку, которую ты сам приложил, внезапно окажется, что именно песня "На краю у неба" единственная во всём альбоме, где и слова и музыку написал Вадим Самойлов без Суркова.
Енот
интеллектуал »
#34 | 14:50 16.02.2023 | Кому: Алик
> И как теперь относится к нарративам пропаганды, мол, на Украине и Западе признали, что соглашения были уловкой, если и в России, оказывается, никто на их выполнение не рассчитывал? Красота – с какой стороны ни посмотри.

Так же, как к пакту молотого риббентропа. Его подписал и СССР, и Германия. А после подписания готовились к войне почему-то. Видимо, не слишком рассчитывали на этот договор. А после начала войны в СССР говорили, что Германия вероломно напала. То есть ей верили, а она вон какая оказалась. Тоже красота.
#35 | 15:11 16.02.2023 | Кому: ka!n
Хорошо, можешь выбрать себе любой трек из оставшихся - там встречается шиза и погуще.
Алик
идиот »
#36 | 15:35 16.02.2023 | Кому: Енот
> Так же, как к пакту молотого риббентропа. Его подписал и СССР, и Германия.

А кто у нас в роли СССР, а кто в роли Германии?
Енот
интеллектуал »
#37 | 15:53 16.02.2023 | Кому: Алик
> А кто у нас в роли СССР

Правопреемник СССР. Можешь погуглить, кто это.

> кто в роли Германии?


Германия. Меркель подписывала.
#38 | 22:04 16.02.2023 | Кому: Всем
Ну Сурков вообще не плохой пас дал.
Тут Меркель и Оланд, так без задней мысли, сказали, что как то не очень и верили, что Минские будут выполняться, имея ввиду. что ни той ни другой стороне, они не очень выгодны и просто будет банальное замораживание конфликта.

Но, этим выражением они так удачно подставились, что его можно было обыгрывать как кому удобно, за что и ухватился Росс МИД, а потом и Владимир Владимирович. Это было очень даже на руку. Но теперь всплывает Сурков и говорит ровно то же самое, что и имели ввиду Меркель и Оланд: ну типа да, все знали, что никто их не будет выполнять, я их так и писал, чтоб нельзя было выполнить, старался, а чё такое?

Только вот этим он просто обнулил такой вот неожиданно появившийся козырь: Запад нас обманул! И теперь каждый раз если начинать его доставать из колоды, то в ответ теперь он будет биться вот этим высказыванием Суркова. И крыть уже нечем.
#39 | 05:12 17.02.2023 | Кому: baraka16
Не, мне этот альбом целиком не нравится. Просто ты говоришь про то, что

> Для понимания образа мышления и поступков Владислава Юрьевича Суркова мы можем обратиться к его стихам


И цитируешь не его стихи.
О чем я тебе и сообщил.
Алик
идиот »
#40 | 05:47 17.02.2023 | Кому: Loid77
> И теперь каждый раз если начинать его доставать из колоды, то в ответ теперь он будет биться вот этим высказыванием Суркова. И крыть уже нечем

Собственно, суть.
#41 | 10:10 17.02.2023 | Кому: Loid77
> Ну Сурков вообще не плохой пас дал.
> Тут Меркель и Оланд, так без задней мысли, сказали, что как то не очень и верили, что Минские будут выполняться, имея ввиду. что ни той ни другой стороне, они не очень выгодны и просто будет банальное замораживание конфликта.

Как интересно ты трактуешь слова Меркель и Оланда, но не трактуешь также слова Суркова. Так то Сурков сказал только одно слово, а Меркель с Оландом наговорили довольно много и звучали их слова не как "банальное замораживание конфликта", а как "мы хотели дать время Украине подготовиться", то есть продолжить конфликт военным путём.

> Сурков и говорит ровно то же самое, что и имели ввиду Меркель и Оланд: ну типа да, все знали, что никто их не будет выполнять, я их так и писал, чтоб нельзя было выполнить, старался, а чё такое?


Опять же очень много высосано из простого нет. Напомню, что вопрос звучал так: "Работая над минскими соглашениями, вы исходили из того, что они должны быть выполнены?" И внезапно это превратилось в "я их старательно писал так, чтобы их выполнить было невозможно". Ты же конечно сможешь подтвердить свои слова, что писал их Сурков. Соглашение было рабочим, выполнив его Украина могла бы завершить конфликт и не терять территории, пойдя на очень сильные уступки, после чего на очень сильные уступки пошли бы ДНР, ЛНР и Россия. И первые шаги должна была сделать именно Украина, там в соглашениях так и прописано. Но с чего бы ДНР и ЛНР настаивать, чтобы соглашения были выполнены? Они в состав Украины вообще больше не хотели. С чего бы России настаивать, что они должны быть выполнены и насильно впихивать ДНР и ЛНР в Украину? Соглашение было теоретически рабочим, там был офигеть какой компромисс с обеих сторон, если бы они были выполнены, но сказать, что они должны выполняться после года СВО, ну такое себе.

> Только вот этим он просто обнулил такой вот неожиданно появившийся козырь: Запад нас обманул! И теперь каждый раз если начинать его доставать из колоды, то в ответ теперь он будет биться вот этим высказыванием Суркова. И крыть уже нечем.


Год боевых действий, Запад как пассивный участник конфликта, высказывания некоторых официальных лиц разного веса о том, что Россия должна быть повержена, а мы тут козыряем минскими соглашениями? Официальная позиция МИД была и будет следующей. Соглашения были рабочие, их неукоснительное выполнение могло бы остановить конфликт и не доводить до СВО, но они не выполнялись Украиной, Первые лица Франции, Германии, Украины сказали. что не планировали их выполнять, так что вся ответственность за их невыполнение и за течение конфликта лежит на Украине и Западе, Россия хоть и не являлась стороной этого конфликт, но оказывала влияние на ДНР и ЛНР и они их выполняли. Мнение Суркова не является официальным и по сути состоит из одного слова, а дальше уже мелочные интерпретации не относящиеся к делу.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.