Из ЭР депортировали гражданского активиста Сергея Чаулина

baltija.eu — Вчера вечером из Эстонии в Россию был депортирован известный гражданский активист Сергей Чаулин. Сергей — один из организаторов «Бессмертного полка» в Таллине. У него статус в Эстонии «лицо без гражданства». На каком законном основании, его выдворили именно в Россию, а не в Финляндию, Латвию или в Швецию не очень понятно. И как вообще можно выслать из страны человека, у которого единственное место проживания Эстония?

Новости, Политика | Billi 08:53 15.02.2023

18 комментариев | 62 за, 1 против |

#1 | 12:44 15.02.2023 | Кому: Всем

Похоже, прибалтийские фашисты уже осознали что их американские хозяева готовятся использовать их вместе с Украиной.
Какие-то предсмертные судороги начались у них.

Абсолютно беззубая и неадекватная реакция на ria.ru:

[censored]

>Департамент полиции и пограничной охраны Эстонии по предложению полиции безопасности аннулировал долгосрочный вид на жительство организатора акций "Бессмертного полка" в республике Сергея Чаулина и выслал его из страны.

Причём тут вид на жительство?!?

#2 | 15:49 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki

> Это законное основание находится на территории страны неограниченное время и быть частью системы соц. обеспечения, налоговой системы и всего остального.

У него никогда не было вида на жительство у него был паспорт негражданина, это разные вещи.
Для наличия вида на жительство нужно иметь хоть какое-то гражданство.

>Я ничего не пытаюсь скрещивать. Я тут живу 43 года и был в статусе и того, и другого и третьего.

Ты что-то путаешь, ты конечно мог натурализоваться в эSSтонии, но вид на жительство ты врят-ли получал если имел паспорт ЭССР.

#3 | 17:08 15.02.2023 | Кому: ViO

> Они не давали гражданство тем, кто родился при СССР, если не имел родственников которые жили тут до вхождения в СССР. А так как Россия - наследница СССР, можно было вступись в российское гражданство по очень упрощенной схеме, так что вид на жительство - вполне реален и в ходу.

Вотт, ключевое "можно было вступить".
А можно было остаться с паспортом негражданина.
Собственно в этом и есть разница, у апатридов нет никакого паспорта, только удостоверение личности, а у неграждан латвии и эстонии паспорт выданный этими псевдостранами.

>Как ты можешь жить в стране без вида на жительство столько лет? Паспорт - это туристический документ.

Ерунду городишь, это был единственный удостоверяющий личность документ до введения ИД карт. Например без паспорта (теперь ИД карты) даже в тюрьму не пустят и не выпустят.

#4 | 18:15 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki

Хорошо, раз речь пошла про гадания, приведи-ка примеры удостоверяющих личность документов в эстонии или латвии.

Про банки и налоги потом поговорим.
Просто тупо перечисли что является удостоверяющим личность документом.

>Ты платишь подоходный, когда туристом в Польшу приехал, например? Нет конечно.

В огороде бузина, в Киеве дядька.

#5 | 18:18 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki

> У меня был вид на жительство и паспорт негражданина. Ты чёт путаешь, по-моему.

В данном случае ты путаешь, у неграждан эстонии нет вида на жительство в эстонии.

Я тоже прошёл всю эпопею от паспорта СССР до паспорта негражданина и даже сохранил, а не сдал фашистам все документы.
В том числе удостоверение личности которое они выдавали перед паспортом.

Были попытки у латышей выдавать негражданам вид на жительство в ЕС (при этом он бессмысленнен был изначально т.к. они не обладали такими полномочиями), но они провалились, немногие недалёкие повелись на этот развод.
Ты из их числа?

#6 | 19:22 15.02.2023 | Кому: Enigma

> Никаких видов на жительство у латышских неграждан в латвии нет. Ни постоянных, ни временных.

Не совсем так.
Была попытка их выдавать (правда под названием "статус постоянного жителя ЕС" ) , но безуспешная:

____________8<_________
[censored]

Какова процедура получения статуса постоянного жителя ЕС?
Чтобы получить статус постоянного жителя ЕС, лицо должно лично обратиться в Управление по делам гражданства и миграции или дипломатическое или консульское представительство Латвийской Республики заграницей и предъявив действительный в Латвии проездной документ, представить следующие документы:

Заявление.
Фотографию.
Документ, подтверждающий достаточные средства для проживания, для себя и членов семьи, которые находятся на его попечении. (Справка о доходах как доказательство наличия достаточных прожиточных средств в течении последних 12 месяцев. После того, как лицо представит справку с места работы о полученной заработной плате за конкретный период, работники УДГМ с помощью Государственной службы доходов проверят, оплачены ли с указанной суммы все соответствующие налоги. Если окажется, что лицо зарплату получало "в конверте" или выполняло случайные работы, получить такой статус будет невозможно).
Подтверждение знаний государственного языка соответствующего A2 или более высокого уровня.
УДГМ также будет проверять наличие места жительства.
Документ, подтверждающий оплату государственной пошлины.

Решение о предоставлении статуса постоянного жителя ЕС будет принято в течении 3 месяцев после подачи документов. Если статус запрашивает негражданин Латвии, решение принимается за 30 дней.
!!! Раз в пять лет вид на жительство необходимо обновить, его перерегистрируя. Для регистрации вида на жительство необходимо предъявить действительный в Латвии проездной документ и документ, подтверждающий оплату государственной пошлины за регистрацию вида на жительство.

________8<_________

Тут был развод в том, что работать можно и так, по паспорту негражданина. А сдавать латышский язык, доказывать доходы и прочее было бессмысленно.

#7 | 21:46 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki

> Как у тебя его может не быть? На каком основании ты платишь налоги в этой стране? Ты без вида на жительства, - турист. И не сможешь трудоустроится даже.

Давай-ка по порядку:

1) Ты так и не смог ответить на вопрос какие существуют документы удостоверяющие личность.

2) Налоги не зависят от гражданства и вида на жительство, как и трудоустройство. Термин гастарбайтер тебе знаком? Им требуется только разрешение на работу. Даже вид на жительство не нужен при определённых условиях. В ЕС открытый рынок труда.

Ты всё валишь в одну кучу. Путаешь вид на жительство с декларированием места жительства.

У меня, например, нет никакого вида на жительство, есть только паспорт негражданина, но есть персональные налоговые номера в 3х западных странах ЕС. Я там официально работал без всякого вида на жительство. Есть даже допуск к стратегическим обьектам от министерства юстиции одной из стран ЕС. А вотт в латвии налогового номера у меня нет, и я никогда там не работал и не буду.

По факту ты рассуждаешь о вещах в которых абсолютно невежественен, но с апломбом как у юриста.

#8 | 22:43 15.02.2023 | Кому: Enigma

>Да, было такое. Точнее вроде это все не отменено и сейчас.

Там даже в цитате я выделил, что под приманкой о праве работы в Западной Европе (которого они лишить неграждан хотели, но не смогли) ты получаешь вместе со статусом постоянного жителя ЕС пятилетний вид на жительство. Вотт такой нехитрый обман придумали хуторские вращатели коровьих хвостов, допущенные к работе в колониальной администрации.

>Так понимаю, что
>1 - могут лишать статуса негра без суда

Хотят, но это непросто. Прецендент с высылкой в Россию возможен только если есть чем прижать уголовно. Статью пришивать придётся каждому негражданину. Хоть за "Спасибо".

>2 - но если ты выехал из латвии - не могут никак

Наоборот, если не живёшь в латвии более полугода могут начать придираться. Но тут есть ньюансы. Не хочу давать подробную информацию по способам обхода, кто надо сам найдёт выход.

>3 - куда будут высылать - так и не ясно.

Кроме как в Россию им некуда. Правопреемница СССР. Но, повторюсь, единственный способ это поставить человека перед выбором: тюрьма или выезд в Россию. Провоцировать они конечно умеют, надо уметь общаться с полицаями чтобы не поднять статью с пола.

#9 | 16:56 17.02.2023 | Кому: exeshe4ki

> имеет отношения к тому, что обсуждал лично я.

Передёргиваешь, ты утверждал что паспорт туристический документ, что абсолютно неверно.

>Гастарбайтер - нелегал.

Бред, выдуманный тобой. Зачем выдумавать то, про что ты не имеешь понятия?

>Без вида на жительство ты бомж и нелегал. Ты не приписан и не закреплён ни за одним жилищем. Это не тот случай, который обсуждается в теме.

Это ты путаешь обязательное декларирование места жительства (в латвии штраф 200 евро) с видом на жительство. Чтобы его получить, надо его запрашивать. Негражданам латвии и эстонии изначально его запрашивать не требовалось. Не требуется и сейчас. А вотт постоянным жителям латвии с Российским гражданством его аннулируют с 1 сентября этого года и им необходимо его обновлять.

>>Ты всё валишь в одну кучу. Путаешь вид на жительство с декларированием места жительства.

>Я этого не делаю. Я сам лично проживал в странах, вне юрисдикции союзов, и нелегалом и легально. Мне процесс знаком максимально хорошо.

Именно это ты делаешь, скорее всего путаешься с видом на жительство и декларированием места жительства. Я как негражданин латвии могу задекларировать вид жительства в любой стране ЕС без визы. Могу задекларировать его в России, так-же без всяких проблем.

>Ты в своих рассуждениях-то уверен, апломб юриста, my ass.

Я просто знаю свои права и умею их использовать.
Мне совершенно непонятна цель с которой ты пытаешь ввести тут в заблуждение оппонентов. Я думаю что это просто добросовестное заблуждение с твоей стороны. Не надо мне верить на слово, посмотри сам документы если интересуешься темой, хотя тебе, взявшему гражданство эстонии, это бессмысленно, возможности жить и работать без визы в России например ты уже лишился.

#10 | 17:18 17.02.2023 | Кому: Grog

>как негражданин латвии могу задекларировать вид место жительства в любой стране ЕС без визы.

#11 | 21:22 20.02.2023 | Кому: exeshe4ki

>> Передёргиваешь, ты утверждал что паспорт туристический документ, что абсолютно неверно.

>Это именно так и есть.

Ну так сьезди со своим паспортом выданным эстонией в Россию или Индию например.

Паспорт это всего лишь удостоверение личности, а для путешествий нужна виза или договор о безвизовом пересечении границы.

Без визы в страну с визовым режимом тебя даже уже в эстонии в самолёт не пустят.
Я тебе уже тут говорил, без паспорта ты в тюрьму и из тюрьмы не выйдешь внутри эстонии.

> А ты? Кроме своей страны ты еще проживал где-либо в каком-либо статусе?

Уже отвечал выше, ты читаешь невнимательно. Не менее 3х стран Западной Европы, плюс Китай и Россия.
Опыта нелегального проживания и трудоустройства не имею.

>И я немножко напомню, что речь в обсуждении шла не о тебе и не обо мне. А о конкретном человеке, которого лишили вида на жительство.

Именно, у человека задекларировано место жительства в Эстонии с момента её оккупации неофашистами. Вид на жительство он при этом не получал, т.к. ему это было не нужно.

#12 | 09:36 24.02.2023 | Кому: exeshe4ki

>> Ну так сьезди со своим паспортом выданным эстонией в Россию или Индию например.

>Вот только два дня назад, сын в Питер поехал с Эстонским паспортом. Сделал визу и поехал.

>>для путешествий нужна виза

>Вот попробуй получи визу и поедь с ней без паспорта через границу. Сразу станет понятно, что к чему.

Как ловко ты танцуешь ламбаду.
Паспорт это место куда вклеивают визу, нет?
Без визы нет пересечения границы. Если попросить, израильская виза например выдаётся на отдельном листе.

По поводу фигуранта, скоро у него закончится 90 дневный безвизовый период в России.
А фактически он человек с очень странными документами. Его паспорт годен ещё минимум полгода, иначе бы его не пустили в Россию,
Значит скоро он окажется в ситуации когда оставаться в России более 3х месяцев подряд нельзя, но и вьехать в эстонию тоже. Возможно на помощь придёт Белоруссия и ему придётся посещать союзное государства каждые 3 месяца вплоть до истечения эстонского паспорта.

>И законность такого выдворения, и способ, к которому власти прибегли, обтяпывая решение, вызывает множество вопросов.

Фактически эстонцы сами нарушили собственные законы. Причём сознательно, в группе, со всеми отягчающими.

#13 | 15:26 24.02.2023 | Кому: exeshe4ki

Паспорт отдельно, виза отдельно.

В итоге паспорт это удостоверение личности, например для открытия счёта в банке, а виза это документ о праве пересечения границы. В случае наличия визы паспорт удостоверяет что именно это лицо пересекает границу (даже биометрию туда вносят и проверяют отпечатки пальцев или сетчатку глаза), то есть работает именно удостоверением личности.

Так понятно или ещё какие-то вопросы остались?

#14 | 09:22 25.02.2023 | Кому: exeshe4ki

> Возьми с собой права на вождение

Не работают везде как идентификатор, в латвии например нет. И с ИД картой у медлительных прибалтов опять перенос даты сделать её обязательным документом в латвии.

Опять всё смешал в одну кучу!
Для пересечения границы, туризма и т.д. и даже первый вопрос полицаев к тебе будет о том что надобно личность установить в первую очередь. Для этого служит паспорт. Потом проверяют твое право на выезд или въезд и это уже виза. А заодно по полицейским базам штрафы неоплаченные или розыск.

Оказывается эстонцы не только медлительные, но и упёртые в своих фантазиях. Счастья таким не видать..

#15 | 17:54 25.02.2023 | Кому: exeshe4ki

Ладно, спасибо, и тебе успехов в пересечении границы по специальному туристическому паспорту!

Смотрю у тебя особый склад ума.
Я тебе уже устал повторять, что паспорт он не для пересечения границ, а для удостоверения личности в первую очередь. Но у тебя своё мнение и опыт, а то что я, например, побывал уже на всех континентах кроме Антарктики с паспортом негражданина латвии это так, к делу не относится.

#16 | 18:41 26.02.2023 | Кому: exeshe4ki

Предмет спора тебе понятен?
Ты утверждал что паспорт это просто туристический документ.
Я утверждаю что он является удостоверением личности в первую очередь.
Остальные ИД придумали позднее, и они имеют ограничения, но ты продолжаешь их игнорировать. Так отменили уже езду с пластиковыми правами т.к. в базах есть данные и достаточно того самого паспорта для дорожной полиции.
Для пересечения границы нужно удостоверить личность, для этого служит паспорт.
Что тебе непонятно ещё раз?

#17 | 19:22 26.02.2023 | Кому: exeshe4ki

>Речь у тебя здесть про "ЕДИНСТВЕННЫЙ", до введения ИД, а не про "В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ".
>"В первую очередь" он у тебя переобулся после того, как ты стал понимать, что оказывается для идентификации себя, можно обойтись без паспорта, а для путешествия себя, без паспорта обойтись нельзя.

Ок, ясно. Ты в эстонии может и можешь обойтись без паспорта. А другие люди в большинстве стран мира нет. Так что тут ты неправ.
И переобуваешься тут ты, просто признай что паспорт не для туризма вовсе придумали, функция у него другая, и будет тебе сразу облегчение.

#18 | 18:52 28.02.2023 | Кому: exeshe4ki

> Форма нос! Обязательно упоминай форма нос. Без этого упоминания твое молодежное остроумие будет неполным.

Для исполняемой тобой тут ламбады форманос необязателен.

Спасибо за интересную дискуссию, но не вижу смысла в её продолжении.

>Лады, Я Добавлю тебя в личный спец.раздел "кунст-камера Вотт".

Ой всё!

>Всего наилучшего.

Взаимно.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.