Из ЭР депортировали гражданского активиста Сергея Чаулина

baltija.eu — Вчера вечером из Эстонии в Россию был депортирован известный гражданский активист Сергей Чаулин. Сергей — один из организаторов «Бессмертного полка» в Таллине. У него статус в Эстонии «лицо без гражданства». На каком законном основании, его выдворили именно в Россию, а не в Финляндию, Латвию или в Швецию не очень понятно. И как вообще можно выслать из страны человека, у которого единственное место проживания Эстония?
Новости, Политика | Billi 08:53 15.02.2023
20 комментариев | 62 за, 1 против |
#1 | 09:26 15.02.2023 | Кому: Всем
Какой прецедент, однако.
[смотрит на свой паспорт негра]

Это паспорта не просто каких-то неграждан. Это паспорта "негражданина Эстонии", паспорта "негражданина Латвии". И никаких других стран.
Для всех остальных вокруг - "эстонское/латвийское лицо без гражданства".
Как можно таких куда-то спихнуть?

Россия откажет во въезде [мало ли по какой причине] - ему где жить? На нейтралке?!
А все нажитое имущество, куда? В казну?

Мощно!

Мало того, "негражданинлатвииэстонии", имеющий безвиз в РФ, имеет ограничение на количество дней пребывания в году. Затем он становится нарушителем.
И его, обязаны, депортировать обратно.
"Спихнули иностранца в РФ" - походу это первый раз в истории современной России.
#2 | 09:35 15.02.2023 | Кому: Dmitrij
> Enigma, БТП!!!

Хоба!!!
#3 | 09:41 15.02.2023 | Кому: Billi
И где же организация усиленно борющаяся за права человека? Где эти все кацальбАц и другие ахеджаковы?

Европейские борцы за моюитвюТМ свободу промолчат?

Иностранца, без ничего, не имеющего никакого юридического отношения [наверное есть специальный термин] выпихнули в РФ.

В РФ наверняка очередной раз охренели. Надеюсь ему теперь гражданство выдаст лично Путин волевым решением в три дня?
Ну партнеры же? А?
#4 | 10:00 15.02.2023 | Кому: Dmitrij
А основание?

Что-то я сомневаюсь о наличии такого пункта "выгнали в Россию".
Юридически у него сейчас жуткий головняк.
И под такое законов наверное, ненапридумано.
Когда такое было?
А для остроты ощущений - если человек без денег?

Сейчас посмотрят, что будет делать РФ [угу да как же].
А так как ничего, то приступят в ближайший год к маневрам.
Под видео запись затребуют славика украинского с украинским крымом.
С осуждением всего что там сейчас происходит и оскорблением властей РФ матными словами.
Несогласный? - к границе.
Все имущество в казну.

Ай красота!

Когда закончатся граждане РФ с видами на жительство и неграждане, приступят к владельцам гражданских паспортов.

Крч на территории РФ появится своя латвийская область и своя эстонская область. И обязательно литовская.
#5 | 10:44 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki
эстонский дельфятник пишет так:

По предложению КаПо Департамент полиции и погранохраны лишил лица с неопределенным гражданством Сергея Чаулина постоянного вида на жительство в Эстонии. Не имеющий гражданства Чаулин покинул Эстонию 14 февраля вечером.

Выглядит так, что аннулировали вид на жительство.

Стало еще страннее и не понятнее.
Паспорта негров это не про виды на жительство. Совсем разные документы и статусы.
#6 | 11:54 15.02.2023 | Кому: Billi
Может он где-то выступит с комментариями о своем статусе.
Ибо вот:

[censored]


Если эстонцы аннулировали именно вот этот документ и сказали "досвидос вон вот туда", то пгавачилавека должны визжать сейчас на каждом углу про этот вопиющий факт.
#7 | 12:55 15.02.2023 | Кому: Grog
Тупые. Или кто-то спецом гонит дезу.

Одно дело аннулировать вид на жительство.
И совсем другое аннулировать "негражданство".
В первом случае обыватель предполагает наличие другого гражданства и возможность слинять в страну гражданства.
#8 | 14:46 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki
> Прямое.
> Это законное основание находится на территории страны неограниченное время и быть частью системы соц. обеспечения, налоговой системы и всего остального.
> Кроме голосования в думу(эст. riigikogu) по-моему. В муниципальных выборах можно принимать участие.

Всё так. Но у эстонии и латвии существует институт безгражданства. У которых отдельный уникальный документ, предполагающий процесс прохождения натурализации и по итогу получение полноценного гражданства. До полноценного гражданства частичное ограничение в правах.
Для этого статуса нет необходимости "повторный сбор" каких либо документов, статус предполагался бессрочным. Вику я кидал.
Такая же есть и для латвийских неграждан.

Вид на жительство совсем другой документ, выдающийся на иных принципах. Вид на жительство выдают гражданам других государств. (В России есть сноска и лицам без гражданства, так как у латвии и эстонии есть такое понятие)
И всегда предусматривается необходимость повторного подтверждения права на жительство через какой-то период времени.

Почувствуйте разницу.

При этом латышско-эстонское лицо без гражданство это совсем не то, что апатриды.
Апатрид не может ничего, и никаких прав нет.
Однако латышско-эстонские негры имеют не мало прав как и у граждан страны и в теории, находятся под защитой государства.
#9 | 15:41 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki
> ;) Я живу в Эстонии 43 года. Давай ты не будешь тратить время и объяснять мне какие-то такие вещи?

А почему тогда, раз ты прошёл все это, то равняешь безгражданина с видом на жительство?
#10 | 16:33 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki
Нуууу
Вот отсюда и далее
https://vott.ru/entry/625449?cid=7517819
#11 | 16:34 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki
> Как ты можешь жить в стране без вида на жительство столько лет? Паспорт - это туристический документ.

Ну и вот тут!

Паспорт =/= вид на жительство
!

Это совсем два разных статуса/процесса/определения
#12 | 16:53 15.02.2023 | Кому: ViO
> можно было вступись в российское гражданство по очень упрощенной схеме, так что вид на жительство - вполне реален и в ходу.

Без проблем.
Но в этом случае нет никакого паспорта негражданина.
А есть паспорт гражданина РФ + вид на жительство временный или постоянный.
Причем в те лохматые года, 90тые, вид на жительство сомневаюсь что выдавали так просто по списку оснований.
А все те кто получал паспорт РФ сразу после демонтажа СССР, потом высылались из страны.[не уверен, но один случай моей семье известен]

Либерализация[ух словечко] произошла где-то в районе 2000ых, когда Россия ах какая вся такая восхитительная и скоро безвиз с европой.
Но потом что-то пошло как обычно. Не так а сяк вот так.


А вот у высланного эстонцами паспорт негражданина[утверждается, что он лицо без гражданства]. А значит это отдельный уникальный документ под защитой [о дааа] эстонии и никаких тут видов на жительств. И эстонцы в миг из "кандидата под защитой эстонии в эстонского гражданина" сделали никем. Полностью никем. Хотя предполагается, что это не возможно без получения иного другого гражданства.
#13 | 17:22 15.02.2023 | Кому: Grog
> Вотт, ключевое "можно было вступить".
> А можно было остаться с паспортом негражданина.
> Собственно в этом и есть разница, у апатридов нет никакого паспорта, только удостоверение личности, а у неграждан латвии и эстонии паспорт выданный этими псевдостранами.

Добавлю:
паспорт СССР на руках у населения, которое имело прописку ЛатССР на момент объявления независимости, но из "понаехов" после вхождения латвии в состав СССР и не имеющих гражданства латвии до вхождения в состав СССР, или папу маму с гражданством латвии до вхождения в СССР [по кровушке] объявлялись "негражданами ЛР" и получали паспорт негражданина латвийской республики. Все дети родителей "понаехов", и являющимися еще детьми на момент объявления независимости латвии так же объявлялись "негражданами латвии" и при совершеннолетии получали ПЕРВЫЙ паспорт негражданина.

Не все понимают. Не все могут понять как это так.

А вотт так.
Называется институт негражданина эстонии/латвии. Существует в единственном уникальном виде только здесь, только сейчас. Говорят что и никогда _до_.
Самое главное лишенное право - право избирать и быть избранным.
Еще и с приватизацией опрокинули.

И касательно статуса негражданина:
он мог изменится только на статус гражданина. Любой страны.
Аннулировать паспорт[не имея любое другое гражданство] и выгнать[куда?!] впервые только здесь только сейчас.
#14 | 18:08 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki
> А что не так-то? Покажи и поясни, пожалуйста. Я чет сути претензии понять не могу.

Паспорт и вид на жительство одно и тоже?
Паспорт, он только для путешествий?
#15 | 18:39 15.02.2023 | Кому: Всем
> Это я такое утверждал? Покажи, пожалуйста, где? Ветка вся выше перед глазами. Процитируй просто.

Grog цитирует и отвечает:
>Департамент полиции и пограничной охраны Эстонии по предложению полиции безопасности аннулировал долгосрочный вид на жительство организатора акций "Бессмертного полка" в республике Сергея Чаулина и выслал его из страны.

Причём тут вид на жительство?!?

Ты пишешь на это:

Прямое.
Это законное основание находится на территории страны неограниченное время и быть частью системы соц. обеспечения, налоговой системы и всего остального.
Кроме голосования в думу(эст. riigikogu) по-моему. В муниципальных выборах можно принимать участие.


ну и завертелось закружилось понеслось
#16 | 18:46 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki
> В широком смысле, - да.
> Есть некоторые моменты ещё для отметок, но они редкие в жизни людей. И столько страниц не требуют, как визы.

Нет

Вот категорически нет.

Туризм - это только приятный бонус к функции паспорта. И не ко всем она применима. И чипированный паспорт тут не причём.
Подсказка - а в России какие паспорта на руках?

Еще подсказка - тётя когда твой паспорт смотрит, она куда смотрит и с какой целью смотрит?
[возвращаемся во времена отсутствия ИД для чистоты и полноценного ответа]

И как реагирует тётя [ не важно какая, а любая!] когда ты в гостях в РФ, а ты обратился за какой-то функцией к бюрократической машине РФ.
#17 | 18:55 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki
камрад, я встряну? с ответами:

> Паспорт? Единственный? А как ты счёт в банке откроешь, как зарплату получаешь и на каком основании платишь налоги в стране, гражданином которой ты не являешься?


У нас, у меня, "паспорт негражданина страны латвия". Он по закону законный на территории латвии [блаблабла какое-то]. Юридически вот так. Какие права есть - такие имею право получать. Латвия не запрещала статусу "негражданин латвии" открывать счета в банках. Значит любая тётя оператор в любом латвийском банке - мне счет откроет по прейскуранту.
Это так же работает и в эстонии для эстонских неграждан. Разве нет?

>Ты платишь подоходный, когда туристом в Польшу приехал, например? Нет конечно.


Не знаю про какой подоходный ты спрашивал, но когда в польше были, платили все что по прайсу.

> Тебе вид на жительство выдадут, временный или постоянный, в зависимости от условий.


Никаких видов на жительство у латышских неграждан в латвии нет. Ни постоянных, ни временных.
#18 | 20:33 15.02.2023 | Кому: Grog
Да, было такое. Точнее вроде это все не отменено и сейчас.

Но там "статус постоянного жителя ЕС". И не совсем оно имеет отношение к понятию "вид на жительство". Наверное.

Да и мне оно как зайцу стоп сигнал. Или как пятое колесо.

Но мы же дискуссию ведем не про такой статус.
А про "вид на жительство" в латвии и эстонии VS статус негражданин латвии/эстонии.

Не было у латышей промежуточного варианта между гражданин СССР и негражданин ЛР. Ну не было.
Разве что ходят легенды, что некоторые участники балтийского пути побежали сразу получать латышский паспорт гражданина латвии при первой же возможности. Им их выдавали. Они ходили и гордились.
Затем в районе где-то 94 года был принят закон о "негражданстве" и некоторым лошкам из балтийского пути при следующей замене паспорта уже выдавали паспорт негражданина латвии.
Чумовая страна.
#19 | 21:44 15.02.2023 | Кому: exeshe4ki
> Все у вас есть.
> Ты пойди и проверь в миграционном департаменте.
> Если у тебя жилье есть на территории Латвии, владельцем которого ты являешься(а оно у тебя должно быть, ты ведь живешь не на птичьих правах), у тебя обязательно должен быть вид на жительство. Иначе, ты просто турист в этой стране. Со всеми вытекающими последствиями туризма. Это вроде бы совсем уже базовая вещь ведь.

Нииед камрад. Нет!
Ты не путай "негражданин латвии" и "не гражданин латвии, а гражданин другой страны".
Я тебе рассказываю про "неграждан латвии".

И вот цитата:

Неграждане в латвийском праве отличаются от апатридов (лиц без подданства, лиц без гражданства (латыш. bezvalstnieki)) — лиц, не имеющих государственной принадлежности. В отличие от них неграждане, например, имеют латвийские паспорта (в отличие от изначально синих, а с 2007 г. красных гражданских, паспорта неграждан — фиолетового цвета). По-английски в них неграждане обозначаются как иностранцы (англ. alien), подлежат дипломатической защите Латвии за рубежом, обладают правом жить в Латвии, не запрашивая вида на жительство.
#20 | 22:02 15.02.2023 | Кому: Всем
офф для владельцев паспортов неграждан латвии:

судя по всему у латвийского государства имеется "законная" норма лишить статуса "негражданин ЛР"

Пакет изменений, принятый в марте 2000 года, предусматривал ограничение возможности высылки неграждан, а также позволял лишать неграждан их статуса лишь судебным путём[38]. Изменения сентября 2000 года восстановили возможность лишить человека статуса негражданина без решения суда, но с возможностью обжаловать решение в суде[39]. В 2004 году Сейм принял поправки к закону[40], среди прочего позволявшие лишать статуса негражданина лиц, выехавших на постоянное место жительства за границу. В 2005 году Конституционный суд отменил данные положения о лишении эмигрантов статуса негражданина


Так понимаю, что
1 - могут лишать статуса негра без суда
2 - но если ты выехал из латвии - не могут никак
3 - куда будут высылать - так и не ясно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.